Форум » Фильмы » Темная гавань » Ответить
Темная гавань
Леди Лора: Ну, то, что Рикман - наше все и так понятно. Но фильм выигрывает не только и не столько благодаря присутствию в нем любимого актера. Итак, кто смотрел?
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Arena: Стоит на полочке не смотрен. Растягиваю удовольствие.
Леди Лора: Arena пишет: Стоит на полочке не смотрен. Растягиваю удовольствие. Завидую вашей выдержке. Мне когда его принесли, я еле досидела до конца рабочего дня. ))) А уж пара Рикман-Ридус - мечта слэшера))) Вообще фильм очень сильный)
vasalen: А я посмотрела, поставила на полочку и загрустила. Мне все-таки логику подавай. А этой логики я не понимаю. Мистики никакой не заметила, а если уж на старости лет в пору мужского климакса решил внезапно сменить ориентацию, то при чём здесь жена? Играют -то холрошо, только непонятно лично мне что играют и зачем? Это к режиссеру и сценаристу претензии.
Леди Лора: vasalen пишет: Мне все-таки логику подавай. А этой логики я не понимаю. Логика там как раз есть. Жену-то не Рикман травил. Герой Ридуса весь фильм тупо решал, кто из представителей данной семейной пары будет его холить и лелеять остаток жизни. И в конечном итоге пришел к выводу, что Дэвид-Рикман подходит ему больше. Следовательно, барышня лишнее звено. Другое дело, что сомневался он долго, но там четко видно, что мальчик выбирает и думает. И правильно выбирает более слабого и безинициативного Дэвида, которым ему будет легче манипулировать.
assanna: Фильм занятен тем, что он сделан по принципу "два в одном" - до финальной сцены зритель смотрит один сюжет, а финальная сцена переворачивает совершенно все события, которые имели место, можно пересматривать заново и увидеть уже другой сюжет. Рикман
Оль: Фильм силён игрой актёров невероятно.. После первого просмотра обязательно нужно посмотреть второй раз.. Всё будет уже иначе ;)
Iris Black: Только что досмотрела (хотя комп упорно сопротивлялся). Странное впечатление. Ну, начала смортреть, понятное дело, в основном из-за Рикмана. Примерно на середине поняла, что если бы не он, мне было бы скучно А теперь сижу и думаю, что надо бы пересмотреть, и Рикман тут совершенно не при чем. Хотя он, разумеется, бесподобен
Iris Black: Только что пересмотрела. В восторге Увидела много такого, что в прошлый раз осталось незамеченным. Вот только с Леди Лорой я не согласна (вы уж простите))). Никакой попытки решить, кто ему больше подойдет, со стороны героя Ридуса я там не увидела. А увидела другое: Сговор. Между героем Ридуса и героем Рикмана. Причем, сговорились они задолго до, так сказать, начала фильма. Об этом говорит множество деталей, как то: - за несколько секунд до обнаружения возле дороги героя Ридуса Дэвид смотрит в окно и сбавляет скорость. Да еще у жены журнал отбирает; - на пароме Дэвид и этот мальчик поднимаются наверх почти одновременно. При первом просмотре кажется, что они не сталкиваются, но в свете концовки это заставляет насторожиться; - с трудом верится, что безграмотный бродяга способен сервировать стол (но это имхо); - утром мальчик спрашивает Алексис, сколько сахара ей класть. При этом он протягивает Дэвиду кружку и пакетик с заменителем. Откуда он знает, что тот пьет по утрам? - и т.д. Еще один вывод, который я сделала: их планы слегка нарушились. Алексис должна была умереть в тот день, когда Дэвид ни с того, ни с сего уехал играть в гольф. Зачем он уехал? Алиби. О том, что у них в доме живет какой-то парень, никто не знал. Следовательно, Алексис была одна. Поэтому мальчик изготовил ее руками предсмертную записку, и гриб ей собирался скормить именно тогда. И ему это почти удалось. Поэтому Дэвид и купил "только два лобстера", что очень удивило его жену. Алексис на провокации мальчика не поддалась, и план пришлось подкорректировать. Скандал на пустом месте, псевдо-драка. Дэвид вообще весь фильм делал все, чтобы жену против себя настроить. В общем, их можно только поздравить с грамотно спланированным убийством. Хотя, на мой взгляд, будущего у них нет. В связи с этим захотелось снова посмотреть "Талантливый мистер Риппли". Там, помнится, герой Дэймона тоже отлично ситуации моделировал.
Леди Лора: Iris Black Неплохо разобрала по косточкам. Но рискну не согласиться. Во-первых, учитывая погодные условия и определенную извилистость дороги сбавление скорости вполне логично. Во-вторых - все можно было сделать гораздо проще - Алексис ведь так любит грибы... очень легко было бы провернуть случайное отравление. В третьих - Алексис и сама вовсю большую часть фильма занимается тем, что провоцирует Дэвида. Начиная от журнала в машине - мелочь, но вполне может раздражать и заканчивая не самыми приятными для мужчины откровениями с посторонним. Насчет поддалась-не поддалась. Вы же имеете в виду сбор грибов? Так вот, она вполне была готова поддаться. Нужно было только чуть-чуть нажать. Он этого по какой-то причине не сделал. И со скандалом на пустом месте я бы тоже не согласилась - в фильме достаточно четко видно, что отношения между Дэвидом и Алексис далеки от идиллических. Плюс оба нагнетают ситуацию. Так что получите и распишитесь вполне обоснованный взрыв. То самое пустое место просто стало последней каплей. Особенно если предположить, что Алексис, видимо, патологическая чистюля.
Iris Black: Леди Лора пишет: учитывая погодные условия и определенную извилистость дороги сбавление скорости вполне логично. Согласна. Но они очень торопились (причем опоздал на два часа именно Дэвид). Дэвид нервничал, психовал и боялся не успеть. Сложно представить, что он стал бы сбавлять скорость. Леди Лора пишет: Алексис ведь так любит грибы... очень легко было бы провернуть случайное отравление. Это могло бы вызвать подозрения у представителей закона. Она не только их любит, но и очень хорошо разбирается. Леди Лора пишет: Алексис и сама вовсю большую часть фильма занимается тем, что провоцирует Дэвида. Не спорю. Но он ее в большей степени. Я об этом еще при первом просмотре подумала. Леди Лора пишет: Начиная от журнала в машине - мелочь, но вполне может раздражать Кстати о журнале. Он отнял его, чтобы она следила за дорогой. Непосредственно перед тем, как они подобрали попутчика. Иначе она бы его не заметила. Леди Лора пишет: И со скандалом на пустом месте я бы тоже не согласилась - в фильме достаточно четко видно, что отношения между Дэвидом и Алексис далеки от идиллических. Хорошо, я не совсем удачно выразилась. Не совсем на пустом. Но спровоцировал его Дэвид. А как насчет кружки и пакетика? К тому же, я, например, не согласна с тем, что Дэвид слабый и безинициативный. Более того, я затрудняюсь с определением инициатора. И последнее: Все эти подозрительные кадры (как Дэвид скорость снижает и в окно смотрит, как парнишка ему кружку протягивает и т.д.) в фильме присутствовали. Зачем режиссеру акцентировать на на них внимание зрителей, если это ничего не значит?
Леди Лора: Iris Black пишет: Сложно представить, что он стал бы сбавлять скорость. Ну, Дэвид не произволдит впечатления потенциального самоубийцы. Если он предполагал, что при такой погоде не справится с управлением, он не стал бы рисковать родной шкуркой)) Мне так кажется) Iris Black пишет: Она не только их любит, но и очень хорошо разбирается. Даже самые профессиональные грибники могут допустить ошибку. Элементарная невнимательность и в абсолютно безопасные грибы затесался один-два ядовитых. Мальчики слегка траванулись, девочке повезло меньше. Можно было бы даже свалить все на героя Ридуса, мол помогал, протупил и... "увы, Конфьянс, они мертвы... какая неприятность!" (с) И ни один полицейский не докопается до правды. Тем более, что Алексис сама подсказала мальчику нужные грибы. Iris Black пишет: Но он ее в большей степени. Здесь нам трудно судить. Режиссер показывает два дня вырванных из контекста. Но из двоих Алексис не просто провоцирует Дэвида. Вспомните беседу за завтраком. Крайне мало женщин в присутствии мужа станут обсуждать бывших любовников. Особенно, если в интимной жизни не все в порядке - уж слишком сильный удар по самолюбию. Да и унижение определенное. Алексис ведь открытым текстом флиртует с Ридусом. Iris Black пишет: Не совсем на пустом. Но спровоцировал его Дэвид. А как насчет кружки и пакетика? Ну, патетику развела Алексис закатив истерику по поводу пития молока из пакета. На этом фоне ответ со стаканом выглядит классическим ответом. Ты мне так, а я тебе - так. Iris Black пишет: Все эти подозрительные кадры (как Дэвид скорость снижает и в окно смотрит, как парнишка ему кружку протягивает и т.д.) в фильме присутствовали. Зачем режиссеру акцентировать на на них внимание зрителей, если это ничего не значит? Нужно у режиссера спросить. Но насчет кружки... Возможно, я чего-то не досмотрела, но по-моему, они все сахар из пакетов сыпали... С другой стороны, фильм тем и хорош, что просматривая его можно додумать десяток разных историй ))
Iris Black: Леди Лора пишет: Но из двоих Алексис не просто провоцирует Дэвида. Вспомните беседу за завтраком. Крайне мало женщин в присутствии мужа станут обсуждать бывших любовников. Особенно, если в интимной жизни не все в порядке - уж слишком сильный удар по самолюбию. Да и унижение определенное. Алексис ведь открытым текстом флиртует с Ридусом. Это, конечно, глубочайшее ИМХО, но у меня сложилось впечатление, что поведение Дэвида было нарочито провокативным. Тогда как для Алексис вести себя подобным образом - в порядке вещей. Ну, за исключением последнего скандала, разумеется, когда они оба себя превзошли. Я вот и подумала - может, он поэтому и решил от нее избавиться. Ибо задолбала Повторюсь - ИМХО. Леди Лора пишет: Возможно, я чего-то не досмотрела, но по-моему, они все сахар из пакетов сыпали... Нет. Сахар был в сахарнице. Мальчик громогласно спросил Алексис, сколько сахара ей положить. Она ответила, что две ложки. А вот Дэвида он по какой-то причине ни о чем не спрашивал - сразу протянул кружку и пакетик с заменителем. И это при том (!), что накануне Дэвид громко искал сахар. Почему же парнишка его ни о чем не спросил? Кстати, вопрос: ели парнишка весь фильм выбирал, как Вы считаете, в какой момент он этот выбор сделал? Кстати, я вас в ЖЖ зафрендила))
Леди Лора: Iris Black пишет: может, он поэтому и решил от нее избавиться. Ибо задолбала Ну, тут уж можно только ответить народной присказкой "видели глазки, что покупали" Iris Black пишет: если парнишка весь фильм выбирал, как Вы считаете, в какой момент он этот выбор сделал? Мне кажется, после пресловутой бури. Помните, когда они с Дэвидом на дворе чего-то (лодку кажется) чинили? В ЖЖ я сейчас практически не появляюсь, так что лучше стучитесь в дайри)
Iris Black: Леди Лора пишет: Мне кажется, после пресловутой бури. Помните, когда они с Дэвидом на дворе чего-то (лодку кажется) чинили? Это когда Дэвид должен был его отвезти, а потом они вернулись? На дайри я даже не зарегистрирована)))
Леди Лора: Iris Black пишет: Это когда Дэвид должен был его отвезти, а потом они вернулись? Совершенно верно! Ну чтож, придется посетить ЖЖ)))
Iris Black: Леди Лора, в таком случае чем вы объясните тот факт, что текст, который впоследствие стал предсмертной запиской Алексис, он надиктовал ей ДО этого, перед прогулкой по лесу, когда Дэвид уехал играть в гольф?
Леди Лора: Iris Black Мне этот момент показался чистой импровизацией со стороны Ридуса, которая впоследствии пригодилась.
Iris Black: Леди Лора, мне, в общем, нравится ваша теория, но в этом случае слишком уж многое приходится объяснять случайными совпадениями Друг друга мы явно не переубедим
Леди Лора: Iris Black Iris Black пишет: Друг друга мы явно не переубедим А смысл? Спор необязательно должен вести к безоговорочной победе одной из сторон)))
Iris Black: Леди Лора, это верно Я теперь друзей своих уговариваю посмотреть, дабы сравнить точки зрения))
Леди Лора: Iris Black Iris Black пишет: Я теперь друзей своих уговариваю посмотреть, дабы сравнить точки зрения)) Хорошая мысль)))
Iris Black: Леди Лора, один уже посмотрел, но ничего не понял))). Только обрадовался, что концовка гомосексуальная Пересматривать пока отказывается.
assanna: У меня то же самое - с той разницей, что вдобавок еще и гомосексуальная концовка вызвала бурю возмущения
Iris Black: assanna, был бы мой друг натуралом, тоже, наверное, в восторг бы не пришел
assanna: Iris Black, а вот мои - увы, увы Да и с приличными образчиками аниме не знакомы Но меня зацепило скорее то, что их впечатлением было - непонятный фильм, непонятно о чем и с педерастическим концом, который непонятно откуда взялся и к чему относится О чем он - так и осталось за скобками. А ведь он очень даже "о чем" (это помимо голого Рикмана )
Iris Black: assanna, некоторым людям предрассудки мешают адекватно воспринимать не только кинематограф, но и окружающую действительность О, да!
Леди Лора: Iris Black А больше никого смотреть фильм не припрягла?
Iris Black: Леди Лора, еще двое сейчас активно (или как у них там? ) отдыхают в Израиле как же я им завидую! Вернутся - заставлю посмотреть, чего бы мне это не стоило
Леди Лора: Iris Black Ты, только того, без фанатизма) А то бедные ребята фильм не оценят уже потому, что их так усиленно и любой ценой заставляли)
Iris Black: Леди Лора, эти мерзавцы заставили меня прочитать ГП. Должна же я им как-то отомстить
Леди Лора: Iris Black Сомнительная месть))))
Iris Black: Леди Лора, ну да, к аналогичному результату она вряд ли приведет. Но хоть что-то...
Narcissa_Malfoy: Смотрели, конечно. Фильм хороший. игра Рикмана как всегда - блеск! Я до конца не поняла самой сути всех этих скитаний Рикмана, потом такой неожиданный конец..Хехе, порадовало смотреть на Рикмана целующего парня))) Мило)) Я думаю он в любом амплуа смотрится великолепно)) Ну..Я считаю почему от неё избавились, от женщины, и так ясно: муж её или кто он там ей был, по началу понял свои другие наклонности, и совершить такие махинатности...браво!! И конечно порадовал момент когда Алан стоял на лодке и спрыгнул, голый) Хахаха, было забавно на него смотреть))) Вообще фильм понравился))
malin_74: Согласна - сговор! Я тоже считаю, что не просто так нам показывают спидометр машины, на котором видно что сброшена скорость, и журнал, и одеяло, и с утра любопытный момент с сигаретой, это после того как только что вечером Дэвид хотел выгнать бродягу на улицу, с утра он уже улыбается когда тот вытаскивает у него из-за уха сигарету, вместо того чтобы разозлиться на такую наглость. И пакетик с заменителем , переданный без вопроса. Переглядывания постоянные между Дэвидом и Ридусом... Интересный еще момент, когда за завтраком Алексис спрашивает Ридуса, любил ли он, тот отвечает что-то странное "Нет... не в этом смысле...", при этом взгляды его и Дэвида очень выразительно встречаются. Ничего конкретного, полунамек... И попытка с грибом явно была предпринята во время первого похода в лес. И, конечно, два лобстера в коробке и оторопение и злость Дэвида, когда тот видит, что жена все еще жива, тогда как он явно уже не ожидал ее увидеть живой... Ссора утром в день убийства, по-моему, была затеяна Дэвидом для того, чтобы выбыть Алексис из равновесия и тем самым помочь осуществить убийство. Ну, и конечно, короткий диалог в последней сцене, по моему мнению не оставляет сомнений, для меня доказательство о котором идет речь это... убийство Алексис... Причем, инициатор был Ридус, как из этого же диалога и вытекает... Великолепные озеро, лес, туманы... Очень красиво :).
Прохожий: Леди Лора расстрою вас Леди. Извините, но ваш ум идентичен уму глав героини "Темной гавани", итог ее "понимания" мира в финале вы видали ... Никакого выбора "между" Ридус не делал, он изначально был в сговоре с Рикманом и они стали любовниками задолго до событий фильма. Ирис абсолютно права. Желаю вам не повторять путь героини ибо с невербальным коннектом у вас абсолютные траблы. Не льстите себе вы блондинка...эталонная
полная версия страницы