Форум » Сказки для взрослых » Как вы относитесь к НЦ в фанфикшене? — 2 » Ответить

Как вы относитесь к НЦ в фанфикшене? — 2

Loy Yver: Похоже, мы превысили критическую массу трэда. Начинаем по-новой?

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

precissely: АГА)) Так вот, kos предположила, что на моего Кингсли покусится Малфой, отвечаю: kos Малфоем занимается Лой, поверьте, это надолго))) Кстати, неплохой интерактивный фанфик получается)))

kos: precissely Ага, а я стою и глазами хлопаю, пока Гарри с Лой на вилках сражается! Кто-то что-то про Сириуса там говорил?

Loy Yver: precissely пишет: Кстати, неплохой интерактивный фанфик получается))) Кстати, о птичках. Возможно, чтобы не флудить в этой теме, действительно имеет смысл открыть этот самый гипотетический интерактивный фанфик во "взрослом" разделе. Завтра, например. Потому как Убивец фанатов ГП меня сейчас убьет. Я ей обещала от компа отойти еще час назад.


precissely: Loy Yver Убивчику привет))) Мне тоже надо того, чтобы завтра встать)) kos Сириус в соседнем чулане, по корридору налево)))

kos: precissely мерси!

Loy Yver: precissely, Тебе тоже привет. Господамы, спокойной ночи! Не шалите тут слишком сильно.

Гарри: Loy Yver Я уже давно думаю, когда же модератор скажет, что это явно "никакон", т.е. несоответствие теме :) я тожу думаю, пора новую тему создавать.

Fortuna: Ну так вот, возвращаясь к теме скажу, что фанфик, он на то и фанфик, что фанат или автор, как угодно назовите, пишет в нём свои мысли, то что он сам хочет написать, ООС персонажей, ИМХО, АУ и т.д. Другое дело, что читатель хочет увидеть. Моё мнение - не нравится, не читайте...

Сантехник Вася: А мне нравится нц, только чтоб не очень много было. пвп не люблю. Скучно читать.

Айса: ПВП я воспринимаю в размере мини, причем очень хорошо воспринимаю (при условии нормального написания, без лишнего мата, грамматических ошибок и физиологических несуразностей)

Fortuna: ПВП вообще не читаю, для меня какая-то сцена(любого характера) без контекста пустой звук...

Loy Yver: Дамы, дамы, в заголовке темы речь идет об NC, а не о PWP. Не стоит путать мягкое с зеленым.

Пулеметчица: На мой взгляд, хорошо исполненное нц может быть очень кстати, если автор не сводит весь фик ровно к этой самой сцене, а все остальное пишется только, грубо говоря, чтоб героев подвести к койке и потом из нее вывести.

Fortuna: Loy Yver, подчиняемся, небольшой шаг всторону не помешает общей теме.

Loy Yver: Fortuna, Дело не в шаге в сторону, а в том, что получается смещение понятий.

backara: Ну шо я вам скажу...Фанфик без НЦ и не фанфик вовсе. Шютка. Но лично я очень преветствую. Если, конечно, все качественно. Если не качественно, то пофиг: есть НЦ, нет НЦ - фтопку!

iri: Нормально отношусь к НЦ, если фик с данным рейтингом повествуется красиво, цензурно и очень желательно без подробнейших физиологических особенностей. Но все-таки, я более продпочитаю R.

ashka13: Ничего плохого не вижу, автор редко какой НЦшные вещи в книге напишет, а ведь у героев не только обложечная жизнь есть, но и приватная...

Yavtanke: Смотря какое НЦ: ангстовое "море крови" обхожу стороной,а вот эротическое НЦ периодически тянет почитать.Если хорошо написано

Andgey: Что-то в последнее время мне только такое NC попадается из которого перловку хорошо выбирать. Прям и не знаю, быть или не быть читать или не читать...

Агуамента: Люблю красивое и качественное НЦ. Но если это писала деффачка, которая мужское достоинство только на картинке видела, тогда увольте

Сосна: Иногда читаешь НЦ-сцены, как атлас по анатомии: всё предельно откровенно, и описание не вызывает никаких эмоций, а бывает рейтинг ПЖ -15 очень эротично описан только одними намёками и недомолвками. Мне попадались и достаточно целомудренные НЦ, и на грани БДСМ. Всё зависит от автора.

assanna: Агуамента пишет: Но если это писала деффачка, которая мужское достоинство только на картинке видела, тогда увольте зачот!!!! Мне-то тоже кажется, что все зависит от автора и его талантов в этой области. Ну и, кроме того, есть такой момент, что НЦ-сцены должны быть достаточно сильно мотивированы, поддерживаться хорошо прописанным контекстом, динамикой отношений между персонажами и т.д., а не просто механически вставляться, потому что автор решил, что точно пишет фик с рейтингом нц - по крайней мере, это точно касается миди и макси.

ShefLera: assanna пишет: Ну и, кроме того, есть такой момент, что НЦ-сцены должны быть достаточно сильно мотивированы, поддерживаться хорошо прописанным контекстом, динамикой отношений между персонажами и т.д., а не просто механически вставляться, потому что автор решил, что точно пишет фик с рейтингом нц - по крайней мере, это точно касается миди и макси. Огромнейшее ППКС!!! НЦа должна быть хоть как-то обоснована! Если нету смысла, то лучше все свернуть до пары фраз.

Andgey: Если НЦа не мотивирована и не обоснована, то это уже PWP. Круто, когда стоит маркировка NC-21 и PWP одновременно, фик макси, написанный теффачкой, которая именно что на картинке мужское достоинство только и видела (по крайней мере, впечатление создается такое). Читаешь и улетаешь

assanna: Andgey пишет: Если НЦа не мотивирована и не обоснована, то это уже PWP Либо так, либо просто слабый фик, который и нц-а не спасет

ShefLera: Andgey пишет: Если НЦа не мотивирована и не обоснована, то это уже PWP. я не особый любитель ПВП, но их тоже читала. и были... мотивированные и обоснованные. и они были на много лучше других... А вообще, люблю низкорейтинговые хорошопрописанные ПВП... Не выше R. в них особое удовольствие в "недосказках".

Arena: Я вообще-то предпочитаю наличие НЦ его отсутствию. На совсем голимых теффачек не натыкалась. Но лучше одна, хорошая заключительная НЦ сцена и большая прелюдия к ней. Читала как-то хороший (по отзывам) снейджер, где было много нц-сцен, и к середине фика они стали навевать на меня тоску, именно эти сцены я стала пролистывать по диагонали, какие-то нюансы в них напрочь стирались и все становилось до ужаса однобразно.

Toma: Arena , да я их все пролистываю по диагонали. Они же все (в основном) одинаковые Переписанные друг у друга

Yavtanke: Агуамента пишет: Но если это писала деффачка, которая мужское достоинство только на картинке видела, тогда увольте А я почитаю,посмеюсь,и-в перловку,поделиться с народом

ShefLera: Yavtanke пишет: Поживем-увидим. Доживем-узнаем. Выживем-учтем(с) Всё хотела выразить свой восхищение вашей подписью! Такая классная... Ух ты... А у меня 250-е сообщение

Yavtanke: ShefLera ,спасибо.Цитирую Петросяна,а уж он откуда "спер"-не знаю.Поздравляю с юбилейным сообщением Нас за флуд сильно накажут?*озирается*

Теххи: Loy Yver Очень извиняюсь, но что такое PWP?

Loy Yver: Теххи, "Porn without plot" (или иногда еще расшифровывают как "Plot? What plot?") — рассказ, обычно короткий, в котором все действие упирается в порнографическую сцену.

Andgey: ShefLera пишет: я не особый любитель ПВП, но их тоже читала. и были... мотивированные и обоснованные. и они были на много лучше других... А вообще, люблю низкорейтинговые хорошопрописанные ПВП... Не выше R. в них особое удовольствие в "недосказках". Вот я думаю и думаю, может ли порнушка быть низкорейринговой? Что-то мне никогда не попадалось такое.

ShefLera: Andgey пишет: Вот я думаю и думаю, может ли порнушка быть низкорейринговой? Что-то мне никогда не попадалось такое. Щас найду, то что читала, дам ссылку.

assanna: Andgey пишет: Вот я думаю и думаю, может ли порнушка быть низкорейринговой? Что-то мне никогда не попадалось такое. Например, есть совершенно замечательная вещь "Согласно алгоритму" автора Fуфайка - одна из цикла о младших Поттере и Малфое. Это как раз низкорейтинговое пвп. Вот! Кстати, весь цикл просто прекрасен

ShefLera: Andgey, извините, без ссылок. Я вообще, как на эти фики вышла. Задала в поиске ПВП, рейтинг R. И он мне выдал несколько. Там была пара прикольных. Вам советую так же поступить. А у меня что-то сайт тормозит... assanna, спасибо за ссыль. Тоже почитаю. Правда я последнее время немного холодно отношусь ко второму покалению. Только если совместно с "первым".

assanna: ShefLera, я, честно говоря, вообще не признавала младшее поколение - пока не наткнулась на этот цикл. Кстати, начинать там надо с "Самого важного". Я даже немножко вам завидую - по первому разу читать будете

ShefLera: а я наоборот, очень сильно сначала заинтересовалась вторым... Мой Ярко-красный, да и джен тому подтверждение... Но сами по себе они быстро наскучили. сейчас уже не жду продолжения по некоторым фикам и новых не читаю... Но это уже оффтоп...

assanna: В продолжение оффтопа *озираясь по сторонам на случай модераторов*: мне-то слабо верилось, что здесь может получиться что-то интересное по той причине, что в каноне младшее поколение представлено настолько минимально, насколько это вообще возможно а соответственно, будет один сплошной авторский произвол - собственно, так и было во всех фиках о младшем поколении, которые мне попадались - настоящих характеров не складывалось, а лишь наборы черт, которые хотел видеть в своих героях автор. Кстати, ваш Ярко-красный я не читала так что *ушла читать*

ShefLera: assanna пишет: Кстати, ваш Ярко-красный я не читала так что *ушла читать* Вот напросилась то... Да там из второго только Тедди да Виктория. Но их много... Всё... Флуд заканчиваю...

Loy Yver: ShefLera, assanna, Дамы, вы меня извините, но не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите? Порнография, потому как термин этот означает "непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта (коитуса), имеющее целью сексуальное возбуждение" априори высокорейтинговая. Поэтому низкорейтинговое ПВП — это абсурд. И оксюморон.

ShefLera: Loy Yver пишет: низкорейтинговое ПВП А R - это уже нискорейтинговое? Я просто помню один ПВП, так он состоял из одних диалогов. Там никаких описаний. И мне понравиолось...

Andgey: assanna, Кстати, фик "Согласно алгоритму" действительно не имеет сюжета, но это сиквел. В приквеле возможно сюжет есть. Честно говоря, я очень удивлена тем, что этот фик, в котором описывается гомосексуальный половой акт маркирован рейтингом PG-13. Я бы поставила все-таки NC-17. Ну, R накрайняк и то убрав оттуда кое-что. ShefLera пишет: А R - это уже нискорейтинговое? так в том-то и дело, что не низкорейтинговое, но Вы сами себе противоречите: ShefLera пишет: люблю низкорейтинговые хорошопрописанные ПВП. Не выше R Но вообще "Porn without plot" т.е. порно без сюжета предусматривает все-таки достаточно высокий рейтинг, обычно NC-17, поскольку порно есть порно и в нем имеется много подробностей, как то, описание половых органов, самого процесса и т.д. ShefLera пишет: Я просто помню один ПВП, так он состоял из одних диалогов. Там никаких описаний. Ну, диалоги тоже могут быть разными. Во-первых они могут содержать нецензурные выражения, а так же весьма откровенные дифирамбы прелестям любовников. PWP из диалогов тоже может быть высокорейтинговым. Но если в том фике, который Вы читали, не было подобного, а действительно были невинные диалоги, без всяких описаний, с легкими намеками, то это значит, что автор ошибся, поставив в маркировке PWP. Вот если бы Вы нашли его и кинули ссыль, можно было бы уже судить точно.

ShefLera: Andgey пишет: Ну, диалоги тоже могут быть разными. Во-первых они могут содержать нецензурные выражения, а так же весьма откровенные дифирамбы прелестям любовников. PWP из диалогов тоже может быть высокорейтинговым. Но если в том фике, который Вы читали, не было подобного, а действительно были невинные диалоги, без всяких описаний, с легкими намеками, то это значит, что автор ошибся, поставив в маркировке PWP. Вот если бы Вы нашли его и кинули ссыль, можно было бы уже судить точно. Там было именно, что ПВП. Никакого сюжета. Только половой акт. И без мата... И Герои не описывали, что они там делают, но все равно было понятно... Блин, я бы дала ссылку, но не могу найти фик. Даже название не помню. Если наткнусь, обязательно дам ссыль. Andgey пишет: так в том-то и дело, что не низкорейтинговое, но Вы сами себе противоречите: Наверное, у меня немного сдвинутое восприетия... R высоким не считаю... Только NC.

Loy Yver: ShefLera пишет: А R - это уже нискорейтинговое? ShefLera, Рейтинг R не предполагает графического описания полового акта. А "не детстким" он считается в силу того, что под него подпадают не только сексуальные сцены. Помните фильм Стоуна "Взвод"? Вот там рейтинг строго R. ShefLera пишет: Я просто помню один ПВП, так он состоял из одних диалогов. Там никаких описаний. И мне понравиолось... *вздохнула* Еще раз. PWP рашифровывается, как "porn without plot". Если в тексте не было того самого "porn", то это уже не ПВП. ShefLera пишет: Наверное, у меня немного сдвинутое восприетия... R высоким не считаю... А вы посмотрите наш фильм "Иди и смотри" (все-таки эти рейтинги пришли к нам из кинематографа, так проще ориентироваться). И потом поговорим, считаете Вы R высоким рейтингом или нет. И посоветуете ли смотреть его детям.

Yavtanke: ShefLera пишет: Там было именно, что ПВП. Никакого сюжета. Только половой акт. И без мата... И Герои не описывали, что они там делают, но все равно было понятно... Тогда это не порно,а эротика -немного другой жанр,который и отличается от порно отсутствием графического изображения секса.ИМХО,pwp рейтингом R нужно имненовать EWP(эротика без сюжета )Вообще,я думаю,в фандоме жанр эротики упущен:тут либо ничего,либо сразу pwp

Loy Yver: Yavtanke пишет: Вообще,я думаю,в фандоме жанр эротики упущен:тут либо ничего,либо сразу pwp Yavtanke, Нет, не упущен, просто маркируется все равно NC-17. Можно Вас попросить делать после знаков препинания пробелы? Очень сложно читать.

Yavtanke: Loy Yver Хорошо, постараюсь не забывать. Я имела в виду не рейтинг, а сам жанр.Из заведомо "взрослых" жанров видела только pwp и adult. И то, что я читала, на эротику не тянет.

ShefLera: Yavtanke пишет: Я имела в виду не рейтинг, а сам жанр.Из заведомо "взрослых" жанров видела только pwp и adult. И то, что я читала, на эротику не тянет. Напишите сами. Только ссылочкой потом не забудьте поделиться.

assanna: Loy Yver пишет: Дамы, вы меня извините, но не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите?... Поэтому низкорейтинговое ПВП — это абсурд. И оксюморон. Противоречия никакого нет, потому что определение "низкорейтинговое пвп" - не моя придумка, а авторское определение в "Согласно алгоритму". И сюжета там действительно не имеется, но, поскольку это сиквел, то в контексте сюжет, конечно, есть - но об этом уже упоминали выше. Вот.

Loy Yver: assanna, Ну значит, вы просто повоторяете неудачную придумку автора. Порно — оно порно и есть. И никуда от этого. В любом случае противоречие налицо.

assanna: Loy Yver, я на самом деле не уверена, что авторская придумка такая уж неудачная - формально-то фик вполне отвечает требованиям пвп - за исключением степени графичности описания. Да и потом, автор, судя по всему, вполне осознавал оксюморонность

Loy Yver: assanna, assanna пишет: за исключением степени графичности описания. Вот именно. Тогда как порно предполагает именно эту графичность.

assanna: Loy Yver, уговорили

Кирилл-де-Рино: Я не смотрю, у всех сложилось мнение, что нц это лишь порно. Друзья, а ужасы вроде 'Комнаты страха'? А экшны вроде (извините за нескромность) моих 'Мракоборцев против...'??? Это ведь тоже нц, причём рейтинг в таких фиках себя весьма оправдывает!

Loy Yver: Кирилл-де-Рино, Цитирую: "Рейтинг (Rating) – неформальная система определений, принятая авторами фиков для того, чтобы дать читателю предварительное представление о том, чего ожидать, а также о том, насколько содержание фанфика или фанарта пригодно для определенных возрастных групп. Рейтинги берут начало в американской системе кинематографических рейтингов и включают в себя (по возрастающей): * G (General) – безобидные фики, которые можно читать кому угодно. * PG (Parental Guidance) – можно давать читать детям до двенадцати лет. * PG-13 – могут читать с родительского разрешения дети старше тринадцати лет. Хотя покажите мне таких родителей, которые позволят ребенку читать слэш, пусть даже самый мягкий … * R (Restricted) – фики, в которых присутствуют секс и насилие, ругательства. * NC-17 – самый высокий рейтинг. Обычно подразумевает, что в фике полным-полно секса и/или насилия. Прячьте деток. Эквивалентен обозначению Х в кино. Поскольку описанная выше система – это скорее любезность по отношению к читателю, автор ставит рейтинг на свое усмотрение и то, что ему кажется R, для вас вполне может оказаться NC-17." © http://restricted.ruslash.net/Articles/glossary.htm#r То есть, если Вы считаете, что Ваш текст должен быть маркирован именно так, а не иначе, то ставьте тот рейтинг, который Вам больше по душе. Другой вопрос: насколько это будет привлекательным для читателя. И будьте готовы, что кто-то, увидев рейтинг NC-21, будет ждать "клубнички с перчиком", но найдя лишь хоррор, скажет Вам, что, по его мнению, фик не соответствует заявленному рейтингу.

Кирилл-де-Рино: В приведённой Вами цитате сказано что НЦ-шка это где полно секса и/или насилия. Так что останусь со своим ИМХО - если в фике моря крови и Эвересты расчленёнки (и ни капли секса) это уж никак не R.

Loy Yver: Кирилл-де-Рино, Да кто бы против, я — никогда. Кроме того, если не трудно, прочтите последний абзац в моем предыдущем посте.

natahatri: assanna пишет: Ну и, кроме того, есть такой момент, что НЦ-сцены должны быть достаточно сильно мотивированы, поддерживаться хорошо прописанным контекстом, динамикой отношений между персонажами и т.д., а не просто механически вставляться, потому что автор решил, что точно пишет фик с рейтингом нц - по крайней мере, это точно касается миди и макси. ППКС А вобще после первой сотни фиков НЦа навивает тоску...

Iris Black: natahatri пишет: первой сотни фиков НЦа навивает тоску... Это еще хорошо, если только тоску. Иногда она еще навевает желание придушить автора. Вот я, например, только слэш читаю. Понятно, конечно, что авторы-женщины чисто физически не могут знать по себе, как оно бывает. Но многие почему-то не понимают даже того, что мальчики - это как бы не девочки. И секс между ними выглядит несколько иначе, а не так, что, если одного из них на женщину заменить, ничего, в принципе, и не меняется. Бесит, хоть вой

natahatri: Iris Black пишет: Иногда она еще навевает желание придушить автора. Да, бывает)) Хотя иногда совсем абсурдища вызыают истерический смех

Iris Black: natahatri пишет: совсем абсурдища вызыают истерический смех Совсем абсурдища для того и читаются, чтобы поржать. Ибо, как правило, они не только в НЦ абсурдны, а в целом. Обидно, когда читаешь хороший, качественный фанфик, а когда доходит до "дела", начинаются анатомические ляпы, которых почему-то не замечает ни автор, ни большинство читателей. Сразу впечатление портится.

natahatri: Iris Black пишет: Совсем абсурдища для того и читаются, чтобы поржать. Ибо, как правило, они не только в НЦ абсурдны, а в целом. нееееет)) Именно НЦа Читаешь фанфик, вроде все отлично, обоснованно...ну супер просто. А потом - БАХ! И "нц"

Iris Black: natahatri пишет: Читаешь фанфик, вроде все отлично, обоснованно...ну супер просто. А потом - БАХ! И "нц" Ну да, об этом я тоже написала Иногда складывается такое впечатление, что, так сказать, "никто не знает про секс". Особенно это слэша касается, ибо про него многие авторы действительно на поверку мало что знают. Меня, к несчастью, угораздило в теме разбираться, вот и приходится мучиться

Syrinx: Iris Black пишет: Меня, к несчастью, угораздило в теме разбираться Так кто бы написал "Пособие для начинающих слэшеров" или "Типичные ошибки слешеров"? Чем мучиться, лучше помочь. Просвещение - великая вещь!

Iris Black: Syrinx пишет: "Пособие для начинающих слэшеров" или "Типичные ошибки слешеров"? Мысль! Займусь на досуге, если таковой будет. Главное, самой не накосячить

DarkGrob: NC аццки рулит



полная версия страницы