Форум » Общий раздел » КнигоЛяп (продолжение) » Ответить
КнигоЛяп (продолжение)
Mr. Joe: Ошибки в книгах о ГП))
Arena: Леди Ночь, Iris Black ЕМНИП речь шла о метле, выделенной якобы из фонда для малоимущих. А не о Дамбигаде, который лишил Гарри нормального детства. Если фон действительно для малоимущих, то покупка дорогой метлы тем более нелогична, на казенные денюшки особо не разгуляешься. Поэтому и делаю вывод о подарке. Леди Ночь пишет: Почему же тогда вся команда Гриффиндора не летает на Нимбусах. Потому что коньки еще не сносили.
Леди Ночь: Arena А чем метла, пусть и супернавороченная, но при этом нужная только при игре в квиддич, важнее палочки, которая нужна волшебнику всегда?
Nica Padfoot: Леди Ночь присоединяюсь. Бедный Рон вынужден колдовать неизвестно чем. от Чарли перешедшим. Невилл еще туда сюда... Наследство, символизм какой-то, хоть и нездоровый. Хорошо. что она сломалась у Рона.
Arena: Леди Ночь, я не ставлю вопрос о важности и предпочтительности одного другому. Откуда это следует, только лишь из моего упоминания, что подарили не зря? Фантастический вывод. Палочка Рона может оставаться вопиющим книголяпом, кто как пожелает. Но между этоми двумя случаями лично я не вижу связи.
Леди Ночь: Nica Padfoot Вот-вот А не сломайся она - может быть ею кто-нибудь из следующего поколения пользовался. Arena Arena пишет: делаю вывод о подарке. Слишком такой подарок подкуп напоминает. Типа, помни, дома тебе вообще ничего не дарили, а тут такой подарок.
Arena: Леди Ночь пишет: Слишком такой подарок подкуп напоминает. Типа, помни, дома тебе вообще ничего не дарили, а тут такой подарок. Он может напоминать что угодно. Я совсем не против проявления особого отношения к Поттеру в виде подарков. Ясно-понятно, и совсем не вопиюще ИМХО, что отношение Дамблдора к Гарри и Рону разное. Но он не поэтому отказал Рону в новой палочке.
Рыжая Элен: Про палочку: Рон не должен был получить палочку Чарли просто потому, что Чарли не мог иметь по логике ДВЕ палочки! Просто палочек по логике может быть или одна идеальная, или вся эта ерунда с личной палочкой вообще не имеет значения, раз их много. А метлу Гарри крутую подарила лично профессор Макгонагалл, возможно, что из собственных средств, и школа тут не при чем вовсе. Я ведь именно про палочковую теорию говорю - она сильно менялась от книги к книге, и в момент написания первой не была проработана до конца, многие "изменения и дополнения " вошли куда позднее.
Arena: Рыжая Элен пишет: А метлу Гарри крутую подарила лично профессор Макгонагалл Была у меня мысль эта, но не решилась высказать, т.к. не была уверена. Ведь Минерва довольно азартно воспринимала все эти квиддичные дела.
Arena: Про палочку Рона...ведь она не сама сломалась, и Рон не жертва несправедливых обстоятельств. Родители в воспитательных целях могли оставить его с этим огрызком, чтоб знал как добро портить, и как плохо без палочки. Но тут опять же можно возмутиться, слишком это опасно - неисправная палочка.
vasalen: Дак и теория фонда для малоимущих тоже явно развилась в процессе. Потому как мы имеем наличие фонда для малоимущих в давние, далекие времена, когда учился Риддл. Ему предоставлены деньги на форму, учебники и прочий школьный инвентарь (вряд ли ему книжки купили, а котел для зельеделия и палочку - шиш с маслом). Нищему Снейпу и нищему Уизли ничего подобного не предоставляли, хотя необходимость явно была. Отсюда вывод: либо перестал существовать фонд, что, извините, вряд ли, либо Ро просто до шестой книги не задумывалась о том, что делать, если палочку и форму купить не на что, а получить не от кого, и ИМХО эта версия куда ближе к истине.
Рыжая Элен: vasalen Плюс надо учитывать, что Том был полным и абсолютным сиротой без какого-либо гроша галлеона в кармане, а Гарри - обеспеченным мальчиком. Снейп и Уизли имели каких-никаких, но родителей. Я думаю, что если какой-нибудь фонд при совете попечителей и был, то он помогал только САМЫМ нуждающимся ученикам (это просто логично). Ну, а то, что идея , как и вся песня про палочки, родилась в процессе - абсолютно согласна. Как и множество других идей - в том числе и неплохих, впрочем.
Kascha: Рыжая Элен ,Вы очень верно развили суть моей претензии насчёт палочек (что мне, косноязычной, не удалось ). ППКС! Кстати, несмотря на "родственные связи" и всё такое, не соглашусь с тем, что семья чистокровных (а хоть бы и нечистокровных) волшебников не покупает сыну палку, а даёт какой-то секонд-хэнд.
Nica Padfoot: Kascha вот-вот. его в лохмотья оденут. а палочку купят. Может, и у нашего Снейпа так было. Из-за палочки одеть не смогли.
Вальдемара: Nica Padfoot пишет: вот-вот. его в лохмотья оденут. а палочку купят. Может, и у нашего Снейпа так было. Из-за палочки одеть не смогли. Очень может быть, но должно же преподов хоть как-то волновать, что студент который год ходит грязный и без штанов! У Уизли хоть нормальная одежда была пусть и б.у.!
vasalen: У меня такое ощущение, что Ро хоть и живёт в Англии, но о закрытых учебных заведениях знает только понаслышке. Потому что если на преподов возложена в течение всего учебного года ответственность за учеников, то по определению их должна волновать не только успеваемость. Наши заведения подобного рода образца 19 века возлагали обязанности воспитателя на классную даму или наставника. Они следили в том числе за опрятностью учащихся своего класса и за тем, чтоб они содержали в порядке свои вещи. А в Хогвартсе отношение педагогов типично для тех, кто преподаёт в обычной школе с приходящими детьми. Когда всё, кроме поведения и успеваемости, на совести родителей. В общем, всё это как обычно не продумано. Как не продуманы практически все любовные линии во всех поколениях. Мне лично ясна только история Риддла-старшего и Меропы. Всё остальное - просто бред какой-то. Я могу понять гриффиндорку, которая вышла за маггла потому что не надо делать различия! Хаффлпафку, потому что она и не делает этого различия, просто принимает всех такими, какие они есть. В этом плане в Хаффлпафе вообще самый здравый подход, они же берут всех, ИМХО, это положительно сказывается на душевном здоровье воспитуемых. Я могу понять равенкловку, вышедшую замуж за маггла в рамках научного эксперимента по магической генетике, но слизеринку, которую воспитывали на идее чистокровности я понять не могу. Причем добро бы мы имели слизеринку не от мира сего, не принятую на собственном факультете, а так она же капитан команды по игре в плюй-камни. То есть красавица там, не красавица, но в среду вполне себе вписалась. И с чего она вдруг стала женой маггла, да ещё нищего и безродного маггла, не лорда и не миллионера. Мне даже в голову не приходит никакого объяснения данному феномену и ни один вариант изложенный в фиках, честно говоря, доверия не вызывает. То же самое с историей родителей Поттера. В конце пятого курса Лили джеймса терпеть не может, а на седьмом они уже встречаются и женятся сразу после школы, причём это не брак по залёту, потому как наследничек родился только через два года. Джеймс стал меньше выпендриваться на публику, но в целом он ничуть не изменился, это мог понять всякий, немножко маловато для возникновения неземной любви того, что он перестал ловить ворованный снитч и лохматить волосы. С какого перепугу гарри влюбился в Джинни тоже непонятно. Вернее в принципе его чувства вполне объяснимы, типичные ударившие в голову гормоны, вспыхновение этой любви приходится как раз на половое созревание. только вот гормоны проходят и довольно скоро. Это опять же не причина для заключения брака. Особливо крепкого брака. В общем, почти все союзы в эпопее мутны и малопонятны. (Про намёки насчёт ориентации Дамблдора я вообще молчу).
Kascha: vasalen, вот это разбор полётов . Особенно про Гарри/Джинни - согласна целиком и полностью , на протяжении всей седьмой книги он ни капли без неё не страдает. Пытался мальчик под предлогом опасности и хоркруксов отделаться от надоедливой девчонки, не получилось - пришлось жениться
Nica Padfoot: Kascha но на карту он смотрел с тоскливой нежностью и любовался точкой с именем Джинни. Сразу вспомнилась трилогия Толстого, когда мальчик целовал платок девушки, потому что так положено. Или кошелек, не помню точно. и как будто что-то почувствовал.
Loy Yver: Nica Padfoot пишет: но на карту он смотрел с тоскливой нежностью и любовался точкой с именем Джинни. Nica Padfoot пишет: мальчик целовал платок девушки, потому что так положено. Nica Padfoot, Так может, и Гарри на точечку смотрел, потому что так положено?
Nica Padfoot: Loy Yver вот над этим я как раз и думаю. и чем дальше, тем прихожу все больше к выводу, что так именно положено. Хотя, в целом, этот момент нахожу интересным. Такой апофеоз викторианства.
Буси: Kascha Пытался мальчик под предлогом опасности и хоркруксов отделаться от надоедливой девчонки не вспомнил на вокзале, ЧТО его ждет, вот и пришлось жениться. А то потребовал бы у Дамблдора желание- что он , желание не заработал? - Дра! Дра! Nica Padfoot но на карту он смотрел с тоскливой нежностью и любовался точкой с именем Джинни он по жизни тосковал... vasalen, а с Эйлин мутно и впрямь. Может, это Тобиас ее приворожил?
полная версия страницы