Форум » Общий раздел » Vote: Хотели бы вы, будучи магом в мире ГП, достичь бессмертия? » Ответить
Vote: Хотели бы вы, будучи магом в мире ГП, достичь бессмертия?
banshee: Бессмертие в мире ГП - стоит ли овчинка выделки? Тема для дискуссий, если сочтете нужным, распишите любое свое мнение, не только Другое.
Юджиния: Я первая? Ну что же, я выбрала первый вариант - "Да, но только благим путем, допустим, синтезировав философский камень". Способ научно-магический, я бы попыталась сделать философский камень в любом случае, даже если бы он никаких бонусов в виде бессмертия не давал - уж больно интересными легендами он окутан. Опять же, плюс в том, что таким образом я обеспечу бессмертие и своим близким. А всем "интересующимся" я пообещаю расссказать секрет философского камня тогда, когда они мне достанут нераспадающуюся угольную кислоту, не раньше
banshee: Юджиния, спасибо! Интересное обоснование, особено про "интересующихся". :))
Юджиния: banshee Не за что. А насчет "интересующихся"... Злодеи и халявщики будут всегда, главное - вовремя от них избавится. Может, лет так в 700 я возьму небольшую группу способных людей, чтобы обучить их алхимии. И вот когда останутся только самые лучшие ученики, я им дам сделать опыт, в результате которого должен получится философский камень. Они об этом, конечно, знать не будут. У кого опыт пройдет нормально и камень получится - с вещами и на выход, учить мне их больше нечему
banshee: Юджиния, а как ты все это время будешь прятать себя и близких от подобных Вольдеморту & Co? Их, конечно, за нераспадающейся угольной кислотой послать можно, а они предпочтут действовать грубой магической силой в отношении тебя или будут угрожать похищением твоих близких? Или ты будешь как-то регулярно "умирать" и "возрождаться" в другом месте и с новой легендой?
Юджиния: banshee Плесну серной кислотой (Что-то я весь день о кислотах...) Во-первых, я сама свое открытие афишировать не буду. Это даст мне около полугода, не больше, спокойствия. За это время попытаюсь выбрать, где мы с семьей теперь будем жить. Во-вторых, переедем куда-нибудь на Восток, где уж тем более не буду никому ничего говорить. Пускай они нас там ищут, фамилии мы сменим все. А вообще, конечно, по ситуации. Если возьмут в плен кого-то из близких, отдам я им камень. Дефектный, их у меня таких будет много, ведь пока сделаешь нормальный камень, много котлов изведешь...
banshee: Юджиния пишет: Во-первых, я сама свое открытие афишировать не буду. Это даст мне около полугода, не больше, спокойствия А почему только полгода? Проблемы, по-моему, могут начаться только через несколько десятков лет, если заметят, что ты и твоя семья не стареете, и начнут копать. Но уж если начнутся...
Юджиния: banshee пишет: А почему только полгода? Проблемы, по-моему, могут начаться только через несколько десятков лет, если заметят, что ты и твоя семья не стареете, и начнут копать. Но уж если начнутся... Несколько десятков лет - это если повезет. А вот полгода - это гарантированный минимум. Учитывается внезапная излишняя болтливость моя и моих близких (и такое бывает).
banshee: Юджиния, а нельзя ли на близких наложить заклинание, которое не позволит им об этом болтать? Да и самому изготовителю не помешает как-то себя обезопасить от излишней болтливости. Иначе, боюсь, шансы на выживание у всей семьи изготовителя философского камня и самого изготовителя будут равны шансам хромой черепахи на автобане в час пик.
Юджиния: banshee, можно-то все... В принципе, тогда можно и пару десятилетий спокойно пожить...
Бастет: Жаль что нельзя выбрать два варианта ответа.Я не хочу бессмертия.Жить вечно и пережить своих близких для меня тяжело.ППКС бессмертие-это дествительно скучно!Первую сотню,ну от силы полторы,интересно,а потом что?Все видел,все знаешь,скука будет жуткая.
banshee: Эх, сколько уже противников бессмертия, даже если жить в магическом мире! Не ожидала! :))
Эларина: Я не хочу бессмертия, поскольку это противоестественно. Во-первых, не хочу пережить всех близких, а если наделить и их бессмертием, то получится как в песне: «Слишком грустно быть бессмертным, Те же лица день за днем. Те же глупые ответы… На вопрос: «Зачем живем?»»
Эларина: banshee Ну, так ведь вечность - это так долго...(с)
banshee: Эларина, но ведь возможности самоликвидации, если уж действительно все надоест, никто не отменял...
kos: Я не знаю, как правильно решить вопрос с бессмертием, хотя много читала и думала на эту тему. Давать бессмертие всем - нелепо, выбирать, кому дать, кому нет - слишком большая ответственность для выбирающего. Но в любом случае, если бессмертие каким-либо образом не доступно большинству окружающих, быть бессмертным - противоестественно и аморально, и ни к чему хорошему не приведет. В самом идеальном случае - как у Фламеля, которого нам, к сожалению, не показали - человек посвятит всю свою жизнь науке и под конец будет рад умереть, просто потому, что устанет жить. Но много ли на свете таких идеальных людей? У нормального человека, владеющего вечной жизнью и вынужденного вечно же прятаться, довольно быстро испортится характер, а лет через тысячу это будет монстр.
banshee: kos, ваше мнение, на мой взгляд, во многом разумно и мною учтено, но почему быть бессмертным, когда остальные не могут достичь бессмертия, аморально? Ведь и так люди сильно отличаются друг от друга - у кого-то на всю семью - одна пара ботинок, у кого-то миллиарды на счету, и этих с миллиардами - считаные единицы. То же самое касается и способностей, внешности, здоровья, и прочих качеств. Или иметь больше, чем другие, не аморально лишь потому, что смерть всех уравняет?
Юджиния: Бастет пишет: Первую сотню,ну от силы полторы,интересно,а потом что?Все видел,все знаешь,скука будет жуткая. Эларина пишет: Ну, так ведь вечность - это так долго...(с) kos пишет: У нормального человека, владеющего вечной жизнью и вынужденного вечно же прятаться, довольно быстро испортится характер, а лет через тысячу это будет монстр. Буду скучающим жутким монстром, окруженным себе подобными...
banshee: Юджиния пишет: Буду скучающим жутким монстром, окруженным себе подобными... Зато какие семейные вендетты можно вести - из-за случайно утопленного в унитазе двести лет назад любимого носка!
Юджиния: banshee Ага, из серии "Никто из них уже не помнил, из-за чего они враждовали, но прекращать военные действия никому амбиция не позволяла"
banshee: Противников бессмертия пока в три раза больше, чем сторонников. Когда составляла ответы, думала будет пятьдесят на пятьдесят, ан нет!
Юджиния: banshee пишет: Противников бессмертия пока в три раза больше, чем сторонников. Ухожу в подполье, а то еще сожгут на костре...
Avery: "Другое" я хочу прожить до 30 лет
banshee: Юджиния пишет: Ухожу в подполье Правильно, тренируйся! В случае чего, прятаться от жаждущих бессмертия будем вместе. Тыквы на огороде Хагрида мы уже подкапывали! :))
Юджиния: banshee пишет: Правильно, тренируйся! В случае чего, прятаться от жаждущих бессмертия будем вместе. Тыквы на огороде Хагрида мы уже подкапывали! :)) Ура, ты со мной! А я вот уже маскируюсь...
banshee: Юджиния, так противников бессмертия уже в четыре, а не в три раза больше, чем сторонников, точно сожгут! А попробуй подпись темно-пурпурную?
Юджиния: Avery пишет: я хочу прожить до 30 лет Всего лишь? Похоже, только мы с banshee так отчаяннно и беспредельно любим жизнь...
banshee: Юджиния пишет: Похоже, только мы с banshee так отчаяннно и беспредельно любим жизнь... Не жизнь как самоценность. Скорее есть столько вещей, которые я хотела бы попробовать, тем более имея в распоряжении магию, что одной жизни точно не хватит :))
Юджиния: banshee Да-а-а, мне вот лично одной среднестатистической жизни точно не хватит, какую-то ее часть я ведь использую для получения философского камня
Fortuna: Хотела бы стать бессмертной, но с условием, что , если захочу покинуть этот мир, мне никто и ничто не помешает.
banshee: Ура, нашего полку прибыло! Fortuna пишет: Хотела бы стать бессмертной, но с условием, что , если захочу покинуть этот мир, мне никто и ничто не помешает. Напротив, уверена, многие будут рады помочь! Мы вот с Юджинией уже в подполье. :))
Бастет: Юджиния пишет: Буду скучающим жутким монстром, окруженным себе подобными тогда нам лучше не пересекаться,два монстра на одну страну-это перебор
Юджиния: banshee пишет: Напротив, уверена, многие будут рады помочь! Например те, кто после вашей смерти станут перебирать ваши бумаги в поисках формулы философского камня/карты места, где вы добыли жуткий артефакт/записях заклинаний Темной магии. Но не будем о грустном.
Люциус А. Малфой: Бастет пишет: Жаль что нельзя выбрать два варианта ответа.Я не хочу бессмертия.Жить вечно и пережить своих близких для меня тяжело.ППКС бессмертие-это дествительно скучно!Первую сотню,ну от силы полторы,интересно,а потом что?Все видел,все знаешь,скука будет жуткая. А что, мир не меняется? Это безумно интересно - следить за меняющимся миром. Опасно другое: устаешь поворачиваться за переменами. Я выбрал научно-магический метод. Кроме того, что это чистый способ, есть еще и выбор - отказаться от применения препаратов и умереть, состарившись. Наверно, я бы играл: временами умирал и воскресал под другой легендой. И потом - ну не в моем принципе удерживать в тайне научное открытие: публикация в научном журнале и все такое. Мне безразлично, кто будет пользоваться моим знанием. Прятать знание - преступно.
Люциус А. Малфой: Есть еще одно знание, которое мне хотелось бы получить. Я хочу знать, как это - умереть. Самое забавное, что это реально: пережить клиническую смерть и жить дальше. Но это если так получится, сам искать приключений не буду.
banshee: Люциус А. Малфой, ка-а-к научно-магический? То есть третий голос "за бессмертие" - ваш? Fortuna, а вы тогда, видимо, выбрали "Другое"? (это я все подсчитываю наших с Юджинией единомышленников :)) Люциус А. Малфой пишет: А что, мир не меняется? Это безумно интересно - следить за меняющимся миром. ППКС!
Волдеморт: Я выбрал первый вариант.
Волдеморт: Ой, как забавно получилось. Я и Люциус А. Малфой - это один пользователь, просто я в игре сейчас Волдик.
banshee: Волдеморт, как раз в тему. Было бы очень странно, если бы Волдеморт отказался от бессмертия по морально-этическим соображениям!:))
Волдеморт: Я полагаю, Вольдеморт предпочел бы бессмертие любой ценой. Второй вариант ближе.
kos: banshee пишет: Противников бессмертия пока в три раза больше, чем сторонников. Когда составляла ответы, думала будет пятьдесят на пятьдесят, ан нет! Ну, если б нам реально предложили бессмертие, еще вопрос, сколько б нас было. Рассуждать-то правильно легко, пока все это чистая теория. Но в одном я убеждена - такие вещи, как бессмертие, должны быть всеобщим достоянием - или ничьим. Иначе больно уж жутко выходит, человек - существо общественное, ему нельзя так отрываться от других людей.
Leslis: Присоединюсь к дискусси: Я бы выбрала бессмертие, и независимо от того, бессмертны ли мои близкие или нет. Просто ради того, чтобы пожить для себя, не боясь каждый день, что время уйдёт, что будет поздно. Чтобы заниматься тем, что мне интересно. Кто-то, возможно, посчитает меня эгоисткой, но с моей любовью к одиночеству пара-тройка десятков лет в запасе будет только кстати. И пусть я потом двадцать раз об этом пожалею, всё равно - отказываться не буду.
banshee: Leslis, где голос, голос где, молчать, я вас спрашиваю?? :)) Почему в стане наших с Юджинией и Люциусом А. Малфоем единомышленников только три человека, и эти трое мы сами??:) Или вы выбрали "Другое"?
banshee: TuYana пишет: Я голосовала за третий вариант, так как против бессмертия ничего не имею против, но хотелось при этом быть сильным магом. Ура! Теперь, если совсем туго придется, сможем в нашем тайном бункере, пока один (по очереди) на страже стоит, хоть пулю расписать! :))
Тонкс: По-моему, бессмертие - это скучно. Жизнь ценна и осмысленна во многом именно потому, что она конечна, ИМХО. И потом - жить, когда всех тех, кто тебе дорог уже нет - страшно
Leslis: По-моему, быть бессмертным довольно забавно. Можно будет наблюдать закат мира и ещё кучу других вещей. Не знаю, почему, но у меня такая перспектива не вызывает каких-то серьёзных противоречий и опасений, как у других. Ну да, так можно пережить всех своих близких, но ведь их можно потерять и в реальной жизни, просто по воле случая. Не знаешь наперёд ведь, что будет. Не знаю, но я почему-то отношусь к этому довольно хладнокровно. Если бы мне предложили, почему бы и нет?..
Leslis: Наверное, наслажусь зрелищем конца света, а потом погибну вместе со всеми. На самом деле, я так далеко не загадываю. Я, может быть, вообще покончу с собой ещё до этого "лимита".
Mr. Joe: Бессмертие - слишком скучно. Смертным как-то жить интереснее.
Isabell: Mr. Joe пишет: Бессмертие - слишком скучно. ППКС! Представляете: проходят десятки лет, сотни, тысячи, десятки тысяч и т.д. Появляются и разрушаются цивилизации, постоянные войны, рождаются нации, развиваются, потом умирают и так без конца. А вы живете и живете, и живете своей бессмертной жизнью. Могу поспорить, что к концу третьей тысячи вы перепробуете все возможные способы покончить со своим существованием.
assanna: Ну ладно, занятий на первую тысячу лет еще можно себе найти... а потом что делать? Либо к мировому господству стремиться, либо со скуки помирать. Гм, пожалуй, Темного Лорда и его паранойю относительно магглов вполне можно понять
Fortuna: banshee, да выбрала "другое" . Вполне обосновала, почему для меня это лучший вариант)))
Amattiss (Amy) Ice: Выбрала "другое". Бессмертия не хочу (чревато психическими отклонениями), но времени переделать все, что интересует - не хватает катастрофически. Эдак 500-700 лет, было бы в самый раз. PS: Всем доброго вечера/ночи, принимаете новеньких?
Юджиния: Isabell пишет: Представляете: проходят десятки лет, сотни, тысячи, десятки тысяч и т.д. Появляются и разрушаются цивилизации, постоянные войны, рождаются нации, развиваются, потом умирают и так без конца. А вы живете и живете, и живете своей бессмертной жизнью. Красота... Солнышко, ты меня не бей, послезавтра все-все пришлю! Честное слизеринское!
banshee: TuYana пишет: Про бессмертие, почему-то вспоминается момент из Футурамы про последнего человека А что за момент? "Футураму" смотрела только самое начало сериала.
Бастет: Такая мысль в голову пришла,если все-таки я вдруг стану бессмертной,пойду учавствовать в какой-нибудь войне,драться буду на мечах,как в средние века,это вснесет панику в ряды врага))) Футурама-великий мультик!Go Bender!
banshee: Бастет, так бессмертие, по крайней мере, в моем понимании, не подразумевает неуязвимость. Т.е. загнуться от несчастного случая или алебарды в лоб ничто не помешает.
Бастет: для меня бессмертие это типа умер-воскрес как в трилогии Мансурова
banshee: Бастет, а воскрес быстро? А то пошел биться на мечах, получил авадой в лоб, и воскрес через неделю, когда уже все "отбились".
Бастет: banshee воскрес быстро,потом к заавадившему тебя подошел и каааак кулаком ему промеж глаз дал,чтоб не повадно было в незнакомого берсерка Авадой кидать
banshee: Бастет пишет: чтоб не повадно было в незнакомого берсерка Авадой кидать Ой, вспомнила анекдот, в котором викинг перед боем расплетал на груди кольчугу, зашивая ее нитками, и фигурно отпиливал кусок у щита, а потом залеплял спил хлебным мякишем. Тогда над ним собратья-викинги смеялись. А потом - после боя - враги шепотом передавали друг другу истории про страшного берсеркера, который вышел на поле боя, в бешенстве разорвал на груди кольчугу и отгрыз край от щита.
Юджиния: banshee пишет: враги шепотом передавали друг другу истории про страшного берсеркера, который вышел на поле боя, в бещенстве разорвал на груди кольчугу и отгрыз край от щита.
Бастет: banshee Если бы я сражалась,да еще и была бы бессмертной,от меня не то что враги,союзники бы бежали,с Волди во главе
banshee: Бастет, ка-ак! Так ты мало того, что можешь соблазниться бессмертием, так еще и за Волди сражаться планируешь? :)) Страшный человек!! Будем надеяться, что Волди сам такого союзника не переживет! :))
Юджиния: Бастет Два чудовища на одну страну - это страшно, а на одну армию? Я бы вот тоже Лорда поддержала... Временно.
banshee: Юджиния, кошмар, это было бы три великих бессмертных - Гомер, Мильтон и Па.. - простите, Юджиния, Бастет и Волдеморт, а я в оппозиции и Люциус А. Малфой внешне бы всех поддерживал, а втихаря устраивал бы диверсии вашей Большой Тройке.
Бастет: banshee я не говорила что я на его стороне!!!!я сама за себя я за Снейпа!Между нами говоря Волдик не чета бессмертной,но жутко скучающей мне
banshee: Бастет, угу, Снейпа я и забыла - ему бы точно бессмертие поднесли бы на блюдечке. И он бы бегал шпионил между нашими двумя лагерями бессмертных.
Юджиния: banshee пишет: Юджиния, Бастет и Волдеморт, а я в оппозиции и Люциус А. Малфой внешне бы всех поддерживал, а втихаря устраивал бы диверсии вашей Большой Тройке. Так, ты в оппозиции?! В таком случае, у меня нейтралитет . Буду за вами наблюдать.
Юджиния: banshee пишет: Снейпа я и забыла - ему бы точно бессмертие поднесли бы на блюдечке. В очередь все! Я с философским камушком первая!
Бастет: Хотя с другой стороны я бы не отказалась покомандовать Волдиком и УПСами.Армия бы была загляденье!Железная дисциплина,главное правило: "Шаг влево,шаг вправо считается побегом.Прыжок на месте-попыткой улететь." Они бы у меня "Катюшу" пели и в слоников по ночам играли
banshee: Юджиния, я была бы в оппозиции, если бы вы с Бастет поддержали Волдеморта. А так я против Волдеморта, так что это тогда Волдеморт сам в оппозиции оказывается, если вы на его стороне не выступите. Ох, не завидую я ему... Как в том анекдоте про оборотное зелье и урок Снейпа: "Ох и досталось ему от всех троих!"
banshee: TuYana пишет: как в фильме про элексир вечной жизни с Брюсом Что-то у меня с фильмами плохо - в каком фильме?? :))
Юджиния: Бастет, banshee *в тихом ужасе* Бедный Лорд... Мне его становится жалко. *рука непроизвольно тянется за камушком да за пулеметом...* Нет, у меня же нейтралитет!
Бастет: banshee пишет: угу, Снейпа я и забыла - ему бы точно бессмертие поднесли бы на блюдечке. И он бы бегал шпионил между нашими двумя лагерями бессмертных. бессмертием я бы с ним поделилась,просто от врожденной щедрости.Никаких шпионов в моей армии не будет.(хотела бы я посмотреть на того камикадзе,кто будет шпионить против меня)Снейп со мной,а вместе мы-сила!
banshee: Бастет, Юджиния, ничего, в оппозицию перейти недолго - хе-хе!
Бастет: banshee пишет: ничего, в оппозицию перейти недолго ну не знаю,не люблю уходить с насиженного места)))Да и Волдик на побегушках...приятно,блин.
Юджиния: *мечтательно так* Если я буду бессмертна, я наконец-то выучу латынь, французский и испанский языки, поезжу по всему миру, допишу работы по истории и литературе и рассказ "Восемь алмазов"...
banshee: Бастет пишет: ну не знаю,не люблю уходить с насиженного места)))Да и Волдик на побегушках...приятно,блин. Я себя имею в виду, если вы с Юджинией переметнетесь к Волдику! Должен же кто-то бороться за правое дело. :)) Юджиния пишет: допишу работы по истории и литературе и рассказ "Восемь алмазов"... ...украденных из Гринготтса...:))
Бастет: banshee пишет: Я себя имею в виду, если вы с Юджинией переметнетесь к Волдику эээээ нет,это Волдик переметнется ко мне!
Юджиния: banshee пишет: если вы с Юджинией переметнетесь к Волдику! Сами разбирайтесь. А у меня нейтралитет. (Сама себе Кеса напоминаю Он тоже все про нейтралитет, да про нейтралитет, а камень в итоге в Ашфорде спрятал ) banshee пишет: ...украденных из Гринготтса Нет, почему же. Здесь алмаз - не минерал, а воплощение характера человека. (В общем, как-то так... )
banshee: Юджиния, так дописывай и выкладывай! Он по ГП или ориджинал?
Юджиния: banshee пишет: Юджиния, так дописывай и выкладывай! Я его только начала. Есть наметки персонажей и сюжета, начало и конец. banshee пишет: Он по ГП или ориджинал? Сама не могу понять. Ни один нормальный канонический персонаж на такое не пойдет (и нормальный человек тоже, такое даже я делать не стану), но реалии пока что мира ГП. Или будет восемь новых персонажей, что мне откровенно не нравится, или будет ориджинал.
Бастет: Юджиния буду ждать,причем с нетерпением,ты меня заинтриговала)))
Юджиния: Бастет пишет: буду ждать Буду писать... Персонажи прописаны (все восемь оригинальны до омерзения, отсылала подруге их описание на проверку: не затясались ли где господа Сью), так что с завтрашнего дня начинаю собственно писать.
Бастет: Юджиния пишет: не затясались ли где господа Сью я у меня идея есть почти про Сью,ну не могу пока без них,опыта не хватает(((
Юджиния: Бастет Я в июле прошлого года две недели лелеяла мысль о написаниии фанфика Какая там была Мэри Сью! Ну просто образец "как не надо делать". К счастью, я вовремя осознала свою ошибку. Зато теперь с этой восьмеркой мучаюсь С Мэри развлекалась, с этими - душа мучается.
Бастет: Юджиния я все-таки не буду отвергать задуманный мной план и убирать нжп,просто постараюсь не перегибать палку...*легко сказать,но трудно сделать*Желаю успеха в задуманном
Юджиния: Бастет И вам, и вам...
Alphius: Я, как всегда, опоздал к обсуждению интересной темы:((( Но своё мнение по поводу бессмертия я выскажу. *Этот камень даёт бесконечную жизнь и неиссякающее золото. Две вещи, которые выбрал бы любой человек, не так ли? Однако люди чаще всего выбирают то, что для них хуже всего...* с Альбус Дамблдор (на которого с Дж.К.Роулинг) *Люди не жаждут бессмертия, Декантор - они просто не хотят умирать*. с Ийон Тихий (на которого с Станислав Лем) *Все мы должны когда-то умереть, исключения нет... Но, Боже мой, иногда Зелёная Миля так длинна...* с Пол Эджкомб (на которого копирайт Стивен Кинг). Итак, покончим с флудом, и перейдём к сформулированной мысли: Мало кто захочет бессмертия для одного себя, потому что это значит терять близких и терзаться одиночеством, заводить новых друзей - и снова их терять. Обессмертить друзей? И сколько их накопится? А какое мы имеем право делать бессмертными своих друзей, в то время как кто-то другой, быть может, заслуживает его куда больше? Как только выяснится секрет бессмертия, обладателя немедленно лишат способа его получить. Либо будет война. Последний вариант - бессмертие для всех. А перенаселение? Тут единственным выходом будет в одной колбочке с бессмертием заодно и бесплодие. Но вы бы отказались от права иметь детей только ради собственного бессмертия? Нет? И я бы не отказался. А кто бы согласился? Да только эгоисты, для которых своя жизнь ценнее любой другой. Было бы правильно дарить им бессмертие? Не думаю. Приходим к печальному выводу: бессмертие ни в каком виде людям не подходит. Так зачем же люди его ищут? Ответ один: ищут бессмертия, потому что боятся смерти. Но разве можно выбирать цель на уровне смысла жизни из одного только страха? А если по существу - то мне очень интересно, что бы я увидел... точнее, что я увижу однажды из окна поезда, идущего "вперёд" со станции Кингс-Кросс... Нет, я всё-таки не удержусь от ещё одной цитаты: *Я, на свою ьеду, бессмертен. Мне предстоит пережить тебя... и затосковать навеки...* ("Обыкновенное чудо") Ой, вот я мастер на бессвязные длинные речи... Заранее прошу прощения, просто какое-то такое настроение.
Падающая Звезда: Alphius пишет: Последний вариант - бессмертие для всех. А перенаселение? Тут единственным выходом будет в одной колбочке с бессмертием заодно и бесплодие. Но вы бы отказались от права иметь детей только ради собственного бессмертия? Нет? И я бы не отказался. А кто бы согласился? Да только эгоисты, для которых своя жизнь ценнее любой другой. Было бы правильно дарить им бессмертие? Не думаю. Приходим к печальному выводу: бессмертие ни в каком виде людям не подходит. Знаете, есть один рассказ про то, как учёные придумали, как сделать людей бессмертными. Всех. И сделали. Знаете, чем всё закончилось? Люди не смогли с этим бессмертием жить, не сумели, и вернулись к смертному существованию.
vasalen: Alphius
banshee: Alphius, от бессмертия лично я все равно не откажусь :)) но сформулировано хорошо!
Alphius: Падающая Звезда пишет: Знаете, есть один рассказ про то, как учёные придумали, как сделать людей бессмертными. Всех. И сделали. Знаете, чем всё закончилось? Люди не смогли с этим бессмертием жить, не сумели, и вернулись к смертному существованию. Очень интересно, и что же это за рассказ?
Alasar: Я никто без близких. Если смогу жить вечно - только с ними.) И будем мы Макклаудами)))
Alphius: Alasar пишет: Я никто без близких. Если смогу жить вечно - только с ними.) И будем мы Макклаудами))) А вас все рано или поздно захотят порешить...
Alasar: Alphius А толку? Если мы бессмертны?)))
Alasar: Alphius А толку? Если мы бессмертны?)))
Alphius: Alasar пишет: А толку? Если мы бессмертны?))) Тогда посодют вас в какую-нибудь камеру, тем более, раз вы бессмертны, еда вам не нужна... могут даже запаять в каменный мешок - воздух ведь тоже не нужен. А ещё подвергнут пыткам раскалённым углём и ядовитыми сколопендрами! Вот...
Isabell: Alasar пишет: А толку? Если мы бессмертны?))) Ну хоть какое-то развлечение)) Для вида побегаете хором от "порешителей"
Бастет: Alphius пишет: Тогда посодют вас в какую-нибудь камеру, тем более, раз вы бессмертны, еда вам не нужна... могут даже запаять в каменный мешок - воздух ведь тоже не нужен. А ещё подвергнут пыткам раскалённым углём и ядовитыми сколопендрами! Вот... ужасы-то какие!Это прям не бессмертие,а существование ввиде призрака ИМХО даже бессмертные должны дышать.
Alphius: Бастет пишет: ужасы-то какие!Это прям не бессмертие,а существование ввиде призрака ИМХО даже бессмертные должны дышать. Вот именно: не дышать нельзя, а дышать невозможно! Вечно терпеть муки удушья - как вам такое бессмертие? Кстати, читали у Горького "Старуху Изергиль"? Помните там бессмертного Ларру?
Бастет: Alphius вы в прошлой жизни были инквизитором?
Alphius: Бастет пишет: Alphius вы в прошлой жизни были инквизитором? Наоборот, меня сочли еретиком и сожгли на костре А что?
Бастет: Такая жестокость...нет чтоб просто выколоть глаза и напоить раскаленным оловом не обращайте внимание на офтоп,иногда меня заносит
Alphius: Бастет пишет: Такая жестокость...Оффтоп: нет чтоб просто выколоть глаза и напоить раскаленным оловом не обращайте внимание на офтоп,иногда меня заносит От зависти с бессмертными и не такое сделают.
Mr. Joe: А позвольте спросить: бессмертие, как невозможность умереть от старости, или неуязвимость?
Alasar: Alphius пишет: Тогда посодют вас в какую-нибудь камеру, тем более, раз вы бессмертны, еда вам не нужна... могут даже запаять в каменный мешок - воздух ведь тоже не нужен. А ещё подвергнут пыткам раскалённым углём и ядовитыми сколопендрами! Вот... А толку?)))) Мы все равно бессмертны!)))))) Isabell пишет: Ну хоть какое-то развлечение)) Для вида побегаете хором от "порешителей" И то верно)) Alphius пишет: Кстати, читали у Горького "Старуху Изергиль"? Помните там бессмертного Ларру? Читали. Помним. Такое не забывается))
Alasar: Mr. Joe пишет: бессмертие, как невозможность умереть от старости, или неуязвимость? На твой вкус. Мне бы еще вечную молодость... А то будет как в том мифе - вечная, да старость. Не гневите Аполлона!))
Mr. Joe: Alasar А! В любом случае муторно. Неинтересно. А у смертного жизнь так непредсказуема..
Alphius: Alasar пишет: А толку?)))) Мы все равно бессмертны!)))))) Вот чем ужасно бессмертие - муки тоже могут продолжаться вечно... "Девять Неизвестных"
Бастет: Mr. Joe пишет: А у смертного жизнь так непредсказуема.. это точно,острых ощущений один смертный получает за год больше чем бессмертный за сто лет!
Alphius: Mr. Joe пишет: А позвольте спросить: бессмертие, как невозможность умереть от старости, или неуязвимость? Видимо, имеется в виду и то, и другое...
Mr. Joe: Бастет Вот в чем разница жизни смертной и бессмертной? Смертный проживает жизнь, как в последний раз, бессмертному же торопиться некуда... Зато возможностей побольше - кто из ныне живущих может похвастаться, скажем, опытом затяжного полета со скалы?
Alasar: Mr. Joe пишет: А у смертного жизнь так непредсказуема.. Ну да, ну да... Alphius пишет: Вот чем ужасно бессмертие - муки тоже могут продолжаться вечно... "Девять Неизвестных" Эдак Вас тема проняла...))
Alphius: Alasar пишет: Эдак Вас тема проняла...)) Есть маленько...
banshee: Alphius пишет: Бастет пишет: цитата: Alphius вы в прошлой жизни были инквизитором? Наоборот, меня сочли еретиком и сожгли на костре Одно другому не мешает. :)) Инквизиторы и в своей среде выискивали черных овец. Ведь если столько "общаешься" с еретиками, мог нахвататься у них ереси. Уверена, были внутренние службы контроля и спасения душ заблудших и упорствующих в своих заблуждениях братьев путем гуманного, так сказать, умерщвления "без пролития крови". Под бессмертием изначально в теме я понимала просто вечную молодость и возможность жить вечно. Можно отправиться к Мерлину вследствие усилий доброжелателей или несчастного случая.
Mr. Joe: banshee пишет: од бессмертием изначально в теме я понимала просто вечную молодость и возможность жить вечно. Можно отправиться к Мерлину вследствие усилий доброжелателей или несчастного случая В таком случае, это было бы неплохо, раз исключается необходимость одиноко бродить по миру после заката человечества. Да вот только самоубийство - не самое хорошее завершение жизненного пути.
Alphius: Mr. Joe пишет: таком случае, это было бы неплохо, раз исключается необходимость одиноко бродить по миру после заката человечества. Да вот только самоубийство - не самое хорошее завершение жизненного пути. До заката человечества ещё дожить надо. Как думаете, поступок Фламеля можно считать самоубийством? banshee пишет: Под бессмертием изначально в теме я понимала просто вечную молодость и возможность жить вечно. Можно отправиться к Мерлину вследствие усилий доброжелателей или несчастного случая. Тогда для этого бессмертия надо постоянно менять документы, чтобы никто не заподозрил...
banshee: Alphius пишет: Тогда для этого бессмертия надо постоянно менять документы, чтобы никто не заподозрил... Вот! Мы как раз с Юджинией обсуждали в самом начале темы, когда у людей, наиболее вероятно, возникнут подозрения. И где и как спрятать родственников, даже не столько от обычных любопытных соседей, сколько от желающих наложить лапы на секрет вечной жизни.
Юджиния: banshee И дообсуждались...
ticklishFly: Alphius пишет: Как думаете, поступок Фламеля можно считать самоубийством? ИМХО: нет. Личное желание удачно совпало с обстоятельствами.
banshee: Юджиния пишет: И дообсуждались... Нам не привыкать... Наши обсуждения еще со времен "крестового похода" кротов на тыквы Хагрида часто приводят к интересным результатам :))
Юджиния: banshee пишет: Наши обсуждения еще со времен "крестового похода" кротов на тыквы Хагрида часто приводят к интересным результатам :)) А хороши были тыквы...
Alphius: Юджиния пишет: А хороши были тыквы... Слушаю вас, открыв рот: ничего не понятно, но так интересно!!!)))
banshee: Alphius пишет: Юджиния пишет: цитата: А хороши были тыквы... Слушаю вас, открыв рот: ничего не понятно, но так интересно!!!))) Это наши маленькие сугубо слэшерские тайны! Из разряда: "А как вам удается запихнуть хомяков в аккордеон?"
ВедЪма: Выбрала "другое". Согласна на бессмертие, но только при условии, что смогу от него отказаться и умереть в любой момент. Жить когда любимые один за другим уходят... Долго я не протяну просто психологически.
Alasar: ВедЪма Согласно п.8. Правил, нельзя ставить картинки в подпись. Уберите, пожалуйста.
Рыжая Элен: "Я, на свою беду, бессмертен. Мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки. А пока – ты со мной, и я с тобой. С ума можно сойти от счастья. Ты со мной. Я с тобой. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придёт конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны,- смерть иной раз отступает от них. Отступает, ха-ха-ха! А вдруг и ты не умрёшь, а превратишься в плющ, да и обовьёшься вокруг меня, дурака. Ха-ха-ха! (Плачет.) А я, дурак, обращусь в дуб. Честное слово. С меня это станется. Вот никто и не умрёт из нас , и всё кончится благополучно.» «Обыкновенное чудо», Е. Шварц. А потом тосковать, как Волшебник? Увольте. Кто хочет жить вечно? (с). не я.
Буси aka Ситт Будур: Думала о Волшебнике Шварца. Кстати, у него и капли отторжения не возникает оттого, что жена его - обычная женщина. Как Флер "моей красоты на двоих хватит". Принцесса не ищет равного по рождению, и все герои сказки в конце концов примиряются с этим. Вот любовь... А у Ро из-за этих неравенств непримиримые противоречия, приводящие к семейным драмам и трагедиям национального масштаба... Недолюбовь? Ни одной благополучной маггло-волшебной семьи у нее нет! Или летят клочки, или просто расстаются, или деточка родителям мозги форматирует, или племянника в чулане держат. Или Повелитель Вселенной вылупляется. Александра Колллонтай, была рядом с Лениным такая революционерка, писала на тему любви и брака для пролетариата, за точность цитаты не поручусь, но что-то вроде "Половое влечение к представителю классового врага для молодого пролетария или пролетарки так же неестественно, как влечение человека к носорогу или крокодилу". Напоминает... О бессмертии. Я думаю, в фантастических и сказочных реальностях, технически достигая бессмертия, человек становится чем-то иным. Переходит на другой слой существования. Быть, может, святость - такая возможность. Лик должен светлеть, одежда сиять, совершаться должны добрые чудеса. И прежде всего, не бессмертие и иные связанные возможности должны ставиться начальной целью, но несение добра. А у Морда-Лорда дела гадкие, поэтому получилось отрицательное подобие такого перехода, потому внешность его только Беллу очаровывает.
Ли: Интересный вопрос... Считаю это противоестественным. Природой не зря установлен имен такой порядок событий: родился, пожил, умер (ну, опуская все подробности). А продлевать жизнь искусственным путём, кем бы ты не был... Уходят близкие люди, уходит твоё время. И в итоге ты становишься чужим. Хотя, нет, не так. Некоторым, возможно, быть чужим будет по душе. Но я считаю, что сохранив тело, можно погубить душу. Разве есть смысл оставаться, если ты в итоге потеряешь всё, ради чего жил? Вспомнился фильм "Зелёная миля". Очень рекомендую, если кто не смотрел. Главный герой, прожив очень много лет, теряет близких людей и уклад, к которому он привык. И он не называет это даром, а наказанием. И я с ним соглашусь.
Джинни: Нет, бессмертие - это скучно. Терять близких людей снова и снова... И понимать, что ты никогда не покинешь этот мир... Нет, не хочу быть бессмертной
vasalen: В рукодельном клубе, куда я хожу, есть ходовое пожелание ко дню рождения. Желают здоровья, счатсья, благополучия и жить до тех пор, пока не вышьешь все, что собиралась. Фактически, это пожелание бессмертия, потому что количество хочушек у любой рукодельницы измеряется в гигах картинок на компьютере и центнерах бумаги сшитой в рукодельные журналы. И эти хочушки растут в геометрической прогрессии. Думаю, бессмертие будет нескучным только тому, кто в душе молод и открыт миру постоянно. Всегда готов к общению с новыми людьми. Таких, думаю в мире единицы. Но уж в любом случае, человек должен точно знать, что он будет делать. Меня, помню потряс один японский дедушка, которому слегка за сто, но он все еще работает ткачом. Ткач он высококлассный и сейчас ткет иллюстрации к роману Гэндзи-моногатари по старым гравюрам. На один такой сравнительно небольшой гобелен уходит что-то около пяти лет работы, он, если мне память не изменяет, на момент написания статьи то ли делал, то ли только что закончил второй. Всего их двенадцать, и дедуля намерен завершить эту серию гобеленов. Верю, что у него получится. Так что думаю, пока нам интересно жить - мы живем. Была бы цель. Вот без цели и смысла точно жизнь становится скучной.
Падающая Звезда: vasalen Блин, и почему это я с тобой снова согласна?! Классный дедушка. Мне понравился.
vasalen: Я немного перепутала цифры. Гобеленов всего четыре, сейчас он ваяет четвертый, но на его завершение надо еще лет десять, при том. что он пашет с утра до ночи и по выходным. Охота, как говорится, пуще неволи. Начал он их как на пенсию вышел, в 70 лет. Сейчас ему около 105, младшему брату 102, он костюмы 300 летней давности воссоздает. Это я решила все же влезть на верхнюю полку и перелопатить стопку журналов Ниппония. Еще там один японский лыжник примерно того же возраста упомянут, у него тоже целей в жизни завались, он еще с Эвереста на горных лыжах не спускался, не все еще вершины покорил, в общем.
Tramp: Буси aka Ситт Будур пишет: Я думаю, в фантастических и сказочных реальностях, технически достигая бессмертия, человек становится чем-то иным. У меня ассоциация с реальностью. Когда человек умирает, мгновенно освобождается достаточно большой сгусток энергии, и я думаю, что эта энергия переходит в другую форму существования. Надолго ли? Не знаю, наверное это зависит от разных факторов, но просто так человек не исчезает. Куда эта энергия потом девается, тоже не знаю... Думаете, я ?
Nica Padfoot: Помнится, в Хрониках нарнии ведьма предлагала мальчику Дигори бессмертие. А он сказал: "зачем, ведь мои близкие умрут!" Бессмертие - ужасно, если оно индивидуально. И губительно, если оно массово. Ведь мы будем продолжать плодиться. И нам не хватит Земли.
Буси: Nica Padfoot "Мне предстоит потерять тебя и затосковать навеки!" Шварц. В бессмертие - только без сердца!
Nica Padfoot: Без души, Буси. А если нет чувств, зачем жить?
Агуамента: Нет, бессмертие, когда ты одного за другим теряешь близких - это проклятие, а не благословение.
Lucius007: Бессмертие -это очень-очень скучно,-жизнь не обновляется,да и человеку самому надоест жить
Буси: Lucius007 пишет жизнь не обновляется Некоторым скучно даже когда браузер не обновляется. Не далеее как пару часов назад воспитывала папу, чтобы не жал «обновить». Нафик нам новые рекламные окна, нафик. А папе 72... сердце сжимается на тему.
Лили: нет я не хотела бы быть бессмертной, потому что оно ужасно надоедает. И больно смотреть, как твои близкие умирают, а тебе приходится жить.. Получается, что это скорее кара, чем дар..
Nica Padfoot: Помнится, у Толкина есть слова. тчо Эру наградил людей щедрым даром - смертью, который позже назвали проклятием.
Lady_Black: Нет..бессмертие это неестественно..Это ужасно,хотя очень любопытно..Скучно,но в то же время увлекательно..Больно,но величественно..Определиться сложно,но выбор всегда находится.Я ПРОТИВ БЕССМЕРТИЯ..
Трисса: Бессмертие - это безууумно скучная вещь, на мой взгляд. Конечно, лет сто-двести будет интересно, а потом, скорее всего, произойдет что-то вроде того, что случилось в ПКМ с командой "Черной жемчужины", то есть перестанет чувствоваться вкус, запах и т.д.
Nica Padfoot: Все приестся, и принцип "ничто не ново под луной" возведется в абсолют. И ничего не будет казаться интересным. потому что все уже было. А если еще и человечество пережить...
Lady_Black: Nica Padfoot пишет: Все приестся, и принцип "ничто не ново под луной" возведется в абсолют. И ничего не будет казаться интересным. потому что все уже было. А если еще и человечество пережить... ППКС! как это нудно..
полная версия страницы