Форум » Общий раздел » Каково ваше отношение к Тане Гроттер, Порри Гаттер и т. д... ? » Ответить
Каково ваше отношение к Тане Гроттер, Порри Гаттер и т. д... ?
Fortuna: Существует так много пародий на ГП, далеко не каждая из которых заслуживает внимания. На мой взгляд, они они даже вредят "репутации" Роулинг, потому что создают вокруг её книг ауру "шир.потреба". Но я прочитала только одну книгу, больше рисковать не стала. Может быть, у кого-то есть положительные эмоции от подобных книг?
Loy Yver: Natan, Natan пишет: я не граммотность можно сказать нет Простите, что?!? Natan пишет: я русский не учила. Как будущий юрист Вы должны знать, что незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение. Natan пишет: Так я это понимаю. Ура. Natan пишет: Мне кажется, что это не может быть пародией, потому что не создается какой-либо комичный эффект. По-крайней мере для меня. Это пародия. Литературная пародия. И если задаться целью и сделать сравнительную таблицу наподобие "Роулинг vs. Емец", то результат будет примерно тот же, что и в ней. Natan пишет: Мне просто со стихом сложнее работать чем с прозой, тем более интересной мне, и множество раз прочитаной. Так что, тут я сразу пасую( Скажите, а Вы "ГП" в оригинале читали?
Loy Yver: Южный, Прелесть какая. Теперь и Роулинг побудет в шкурке писателя, обвиняемого в плагиате. Причем тут дело, если дойдет до суда, будет гораздо сложнее выиграть.
Natan: Loy Yver , Loy Yver пишет: Как будущий юрист Вы должны знать, что незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение. Это я знаю. Просто вся документация будет на украинском языке, с которым у меня, в принципе, проблем не возникает. Loy Yver пишет: Скажите, а Вы "ГП" в оригинале читали? Нет. Южный, Мне вот интересно, может ли служить оправданием то, что Роулинг вроде как не читала до 2004 года Джейкобса. Это доказуемо?
Южный: Natan пишет: Мне вот интересно, может ли служить оправданием то, что Роулинг вроде как не читала до 2004 года Джейкобса. Это доказуемо? А здесь ответ один. И вы его знаете. Вы же сами тут пишете: Natan пишет: Loy Yver пишет: цитата: Как будущий юрист Вы должны знать, что незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение. Это я знаю.
Natan: Южный, эээ, я чего-то наверное не поняла. Но при чем тут незнание закона? Она просто не читала даного автора, а идеи в воздухе витают. Другой вопрос, что если докажут, что она читала, или скажут, что их не волнует, читала или нет, то Роулинг попала)
Loy Yver: Natan, А как доказать, что она это не читала? Книги были опубликованы, расходились всегда неплохими тиражами. Да и сама Ро, чай, не на необитаемом острове жила.
Natan: Loy Yver, ну, с эим я согласна. Мне вот чисто теоретически интересно, часто ли выигрываются дела, в котором есть обвинение в плагиате, если "плагиатщик" не тупо переписал текст, а все же сделал кое-какие изменения? Может кто знает.
Andgey: Natan пишет: Мне кажется, что это не может быть пародией, потому что не создается какой-либо комичный эффект. По-крайней мере для меня. Если вам лично не смешно, то это не значит, что данное стихотворение не пародия. И написано оно, кстати, мастером литературной пародии Александром Ивановым. Скорее всего вы его не помните. Natan пишет: Плагиат ли это? Честно не знаю. Вы еще слишком молоды. Поднаберитесь литературного опыта, почитайте книги, разберитесь в конце концов, что такое пародия и что такое плагиат, а потом будете спорить. А то как-то смешно это выглядит со стороны
Natan: Andgey пишет: Скорее всего вы его не помните. Не помню. Andgey пишет: Вы еще слишком молоды. Поднаберитесь литературного опыта, почитайте книги, разберитесь в конце концов, что такое пародия и что такое плагиат, а потом будете спорить. А то как-то смешно это выглядит со стороны Ну, в принципи, именно поднабиранием опыта я тут и занимаюсь. А так же поиском дополнительных материалов по тому же праву, так что для меня это в любом случае полезно. А еще учусь печатать без опечаток и правильно, граммотно отвечать. Не все же и сразу, я стараюсь, у меня все впереди. Но вообще, если смешно, то смейтесь Здесь ведь не какое-то научное общество, где если ты высказал какую-то неправильную мысль, все - позор и замок на рот до того, как тебе исполнится хотя бы 30. Так что...
Loy Yver: Natan пишет: Здесь ведь не какое-то научное общество, где если ты высказал какую-то неправильную мысль, все - позор и замок на рот до того, как тебе исполнится хотя бы 30. Так что... Natan, Но мы к этому стремимся. Кстати, если Вы хотите в будущем заниматься именно авторским правом, то придется выучить не только русский, но и английский, коль скоро больше всего материалов по этому поводу именно на английском. Мне в свое время — я хоть и не юрист, а филолог, специализирующийся на книгоиздательстве, — пришлось перелопатить немало источников именно на английском. У нас прецедентов мало — таковыми можно считать, пожалуй, только несколько попыток обвинить в плагиате Михаила Шолохова с его "Тихим Доном". Хотя и этого достаточно. Шолохова чуть ли не сразу стали обвинять в плагиате, еще в 20-е годы. Потом в конце тридцатых, в середине семидесятых. Закончилось все в конце девяностых, когда была найдена рукопись "Донских рассказов" и проведен текстологический анализ". То есть доказано наконец то, что сказал, согласно байке, сам Шолохов, выйдя на трибуну на писательском собрании: "Тихий Дон" написал я". Natan пишет: Ну, в принципи, именно поднабиранием опыта я тут и занимаюсь. Правда? А поначалу казалось, что Вы тут глаголете истину, безапелляционно, как та самая последняя инстанция.
Natan: Loy Yver, Loy Yver пишет: Но мы к этому стремимся. К чему именно? Стремитесь стать научным обществом, или за неправильное суждение рот на замок?))) Loy Yver пишет: Кстати, если Вы хотите в будущем заниматься именно авторским правом Нет, я не собираюсь заниматься именно авторским правом. Я еще, если честно, не определилась. Просто я 4 года учу право. Не так конечно, как будет в университете, но все же, базовые знания есть, в том числе и по авторскому. Loy Yver пишет: А поначалу казалось, что Вы тут глаголете истину, безапелляционно, как та самая последняя инстанция. А Вы представте себя на суде. Кто Вам поверит, если Вы сами будете в своих словах сомневаться? Вот я и тренируюсь)
Loy Yver: Natan, Natan пишет: К чему именно? Стремитесь стать научным обществом, или за неправильное суждение рот на замок?))) Каждый судит по себе. Решайте сами, как Вам больше нравится. Natan пишет: А Вы представте себя на суде. Кто Вам поверит, если Вы сами будете в своих словах сомневаться? Вот я и тренируюсь) Я не могу представить себя на суде (ни где бы то ни было еще), с уверенностью и бездоказательно произносящей то, что оппонент через минуту опровергнет. Причем с массой подтверждений своей правоты. Тренироваться тоже с умом надо. А то привыкните вот так голословно рассуждать и судить и будете профнепригодны.
Natan: Loy Yver пишет: Решайте сами, как Вам больше нравится. Мне больше нравится про научное общество Loy Yver пишет: А то привыкните вот так голословно рассуждать и судить и будете профнепригодны Это я пыталась исходяиз тех фактов, что имеются, доказать свою правоту. Иногда ты заведомо неправ, и дело провальное, но ведь тебе все равно надо свою правоту доказывать как-то)
Andgey: ЫЫЫ! Ну и кто тут плагиатчик? http://focus.in.ua/culture/45139
Lucius007: Andgey пишет: ЫЫЫ! Ну и кто тут плагиатчик? аха,а еще выделывается на нашего Емца
Arena: То же самое обвинение, что по ссылке на предыдущей странице, ничего нового.
Nica Padfoot: давным-давно Джона Толкина если не обвиняли в плагиате, то, во всяком случае, утверждали, что идея могучего Кольца взята из тетралогии Вагнера. Професору это сильно надоело, и он сказал, что общего между этими кольцами только одно - круглая форма. Извините, но на основании столь малых данных сделать иныхвыводов по поводу Роулинг не могу. Вот если бы книгу посмотреть, тогда бы можно было что-то говорить. Кроме того, помимо плагиата, существует множество форм заимствования: аллюзия, стилизация, намек, подражание, соперничество. И это еще не все. так что если Роулинг наймет, помимо хорошего адвоката, хорошего филолога, дело можно считать выигранным.
Loy Yver: Nica Padfoot, А при чем тут Вагнер? (Я, конечно, понимаю, что либретто можно считать литературным источником, но не до такой же степени! ) То, что во "Властелине колец" есть явные и неявные аллюзии (да и идея, если посмотреть глобально, тоже) на "Песнь о нибелунгах", германскую мифологию вообще и исландские саги до кучи, отрицать глупо. И если профессор это отрицал (в чем я сомневаюсь), то явно из духа противоречия. Nica Padfoot пишет: Вот если бы книгу посмотреть, тогда бы можно было что-то говорить. Ну а кто Вам мешает? Эти книги продаются в России. Правда, без перевода, но это даже и лучше, правда? Ну а начальное представление можно получить здесь: http://www.willythewizard.com/index.html . Nica Padfoot пишет: Кроме того, помимо плагиата, существует множество форм заимствования: аллюзия, стилизация, намек, подражание, соперничество. И это еще не все. так что если Роулинг наймет, помимо хорошего адвоката, хорошего филолога, дело можно считать выигранным. Именно. А также пародия. И если рассматривать иск Роулинг Емцу и "Библосу" как прецедент, то, конечно, при наличии хороших адвокатов и филологов и Джейкобс может выиграть дело.
Nica Padfoot: а еще я думаю: будем мы выяснять отношения к пародиям, плагиатам и прочим милым вещам, не будем - толку чуть. Все равно это есть и будет.
Fortuna: Кто такой литературный агент?
полная версия страницы