Форум » Общий раздел » К вопросу о плагиате » Ответить
К вопросу о плагиате
Aleandra: Позавчера дочитала третью книгу, которая про узника Азкабана. Скажите, это только мне кажется, что сцена финального разговора Дамблдора с Гарри подчистую слизана у Профессора??
Эларина: Как раз сейчас перечитываю «Властелин колец», (одногрупники на днюху подарили, зная мое фанатичное увлечение фентези) так вот последний раз перечитывала я его очень давно, еще до того, как так фанатично увлеклась ГП. Ну, так вот, сейчас первые несколько глав стойкое ощущение дежавю, все-таки видно, что многие идеи Ролинг позаимствовала у Профессора, хотя я считаю, что книжные Гендальф и Дамблдор не похожи, все таки Гендальф поимпульсивнее, и по роднее что ли будет. Но, Фродо и Гарри очень похожи, да и Назгулы, с дементорами, явно из одного теста слеплены особенно то, что при их приближение все чувствуют беспокойство. Ладно, наверно, ничего нового к вышесказанному я уже не добавлю.
Rebecca Armstrong: Эларина Извиняюсь за флуд, а в каком переводе подарили? просто их много и большинство - плохие, так я ищу уже скока лет хороший...
Aleandra: Rebecca Armstrong Да, магическая школа у Ро получилась классно, тут ничего не скажешь. Ну должна же у нее быть хоть одна хорошая идея - иначе эта книга несмотря на всю рекламу не стала бы столь популярной. Что до "доброго оборотня" - идея милого доброго любезного человека, который периодически превращается во что-то ужасное затаскана невероятно еще со времен доктора Джекила и мистера Хайда. Плагиатом это не назовешь - идея уже вошла в разряд архетипичных, но считать это авторской находкой - увольте. Что до "отхождения от принципа бинарных оппозиций", то по-моему зря она это сделала. Я понимаю, что в последние годы это модная идея, про то что "сила ночи, сила дня - одинакова фигня", но право же, когда вместо противостояния Добра и Зла в книге идет противостояние "своих" и "чужих" мне трудно записать это в достоинства. Кстати, про магическую школу - есть одна вещь, незаслуженно забытая, но по уровню на порядок лучше творений Роулинг. Это "Крабат" Пройслера. Всем, кто не читал - настоятельно рекомендую. Вещь коротенькая - меньше 100 страниц, но это действительно Шедевр, именно так, с большой буквы.
Юджиния: Rebecca Armstrong Это нормально для авторов. Да даже наши фикрайтеры! Иногда такие имена встречаешь...
Эларина: Rebecca Armstrong пишет: Извиняюсь за флуд, а в каком переводе подарили? просто их много и большинство - плохие, так я ищу уже скока лет хороший... Перевод Григорьевой и Грушницкого, в принцыпе очень даже неплохо четабелен, но мне не нравится, как здесь первый стишок переведен, ну где про кольца рассказывается, читала и получше. Кстате, возвращаясь к теме. Не помню, говорил ли кто-нибудь, но идея с Хоркруксами очень похожа на нашего Кащея Бессмертного лижит не известно что не известно где. и чтобы победить главного злодея, надо это что-то сломать. Только Волдя Кащеюшку переплюнул, у нашего Бессмертного всего одна иголка была, а у Лорда а ж семь разных штук. Но эфект все равно один
Redbest: Можно вспомнить еще фильм "Чародеи"...
Падающая Звезда: Aleandra пишет: Что до "преодоления архетипичности" в книгах Роулинг - то я ее там как-то особо не нашла. Разве что Дамблдор, который из мудрого доброго старца вдруг оказался гнусным манипулятором, да еще и гомиком вдобавок... Алеандра! Дай пожму твою честную руку! Я всё никак не могла понять, что же меня в этом и ПОЧЕМУ настолько смущает и даже больше! А всё ведь дело в том, что она сломала архетипический образ!..
f # min: ну, она его сломала ещё и тогда, когда он умер. Архетип "Мудрый старец" подразумевает неубиваемость. Гэндальф тоже умирал, но всё-таки понарошку. А вообще, мне Дамблдор именно что с первой книги очень не понравился и показался манипулятором и так далее, после сцены в конце года с добавлением очков и сменой декораций на глазах у радующихся победой малышей. и после этого говорить об одинаковом отношении к факультетам? Избранные гриффиндорцы и отверженный слизерин... нет, не похож он на Гэндальфа, причём сразу не похож...
Малена: f # min , подписываюсь 100%! Слизерин было жалко, несмотря на то что весь фильм (книгу я тогда еще не читала) их упорно выставляли бяками. И такие непедагогические приемы "старого, мудрого и доброго" директора как-то покоробили. Причем по ходу просмотра постоянно терзали сомнения в том, что этот "старый, мудрый и т.д. самый могущественный волшебник" не знает, что у него под носом происходит на вверенной ему территории, и получается, что сам троицу нашу геройскую во все втянул, а потом им за это баллов надавал. В общем, да, Гендальф так никого не подставлял однозначно.
Aleandra: Кстати да, Слизерин там чморят по страшному все, кому не лень. И несмотря на то, что автор их такими гадкими показывает, посочувствовать им все же хочется. Ну нельзя так с детьми.
vasalen: На этом фоне единственным нормальным педагогом кажется Снейп, потому что только он компенсирует Слизерину предвзятость остального педсостава, дружно марширующего вслед за директором.
Эларина: vasalen пишет: На этом фоне единственным нормальным педагогом кажется Снейп, потому что только он компенсирует Слизерину предвзятость остального педсостава, дружно марширующего вслед за директором. Ну да, но из-за того что повествование ведется от гаррички он (Снейп) на первый взгляд читающих детишек кажется та-а-аким бякой
SS: Эларина пишет: Ну да, но из-за того что повествование ведется от гаррички он (Снейп) на первый взгляд читающих детишек кажется та-а-аким бякой Макгонагалл тоже не сахар. Хоть и любит свой факультет, но относится одинаково строго ко всем. Эларина пишет: где про кольца рассказывается Три стакана наливаю эльфам из графина...
vasalen: Макгонагалл тоже не сахар. Хоть и любит свой факультет, но относится одинаково строго ко всем. Ага, только после путешествия на летающей машине и Рон и ГАрри должны быть исключены, и что-то этого никто не сделал. Или как она с Гермионы за тролля баллы сняла (всего пять), а Гарри с Роном тут же добавила. Она просто делает это не так демонстративно, как Снейп.
Падающая Звезда: Мне всё-таки кажется, что МакГонагалл одинаково справедлива и строга ко всем.
Юджиния: Давайте признаемся честно: большинство профессоров часто полагается на свое личное мнение о ребятах, с его же помощью оправдывают собственную необъективность. "Да, он поступил плохо, но ведь ничего не случилось, а он такой хороший мальчик, такой способный, такой талантливый. И вообще, он с моего факультета, а это уже говорит в его пользу". И ребенок уже не получит того наказания, которое он заслужил. Такое часто бывает. И лично я не могу никого обвинять, ведь им-то, профессорам, виднее, они со своими учениками постоянно общаются. Ага, обвиняла бы я кого, сколько всего хорошего лично я получила от моих учителей, которые ко мне хорошо относились.
Alasar: Согласна с Юджинией. Лично я не считаю, что Снейп невыносимо пристрастен. Это реакция на необъективность и предвзятость по отношени к Слизеринцам со стороны других учителей, министерских и пр. Слизерин не был бы Слизерином, если бы было иначе: это их сплачивает и еще более "консервирует" в своем кругу. За это мы их и любим ;)))
Юджиния: Как уже было сказано vasalen, Снейп явно демонстрирует свое отношение к проступкам, совершенным слизеринцами. Если остальные сначала снимут баллы, а потом сами же их и прибавят, то он просто никак не реагирует на "шалости" своих подопечных. Но как мне кажется, внутри коллектива (т.е. факультета) какие-то замечания и внушения все-таки делаются.
Mr. Joe: Юджиния , А в основном создается впечатление, что подопечные с деканом в приятельских отношениях.
Alasar: Юджиния пишет: Но как мне кажется, внутри коллектива (т.е. факультета) какие-то замечания и внушения все-таки делаются. Это всем кажется. Не может же он оставить их вообще без внимания. Просто он, в отличие от остальных деканов, делает их лично, с глазу на глаз. По мне - прекрасный преподаватель.
полная версия страницы