Форум » Общий раздел » Вопросы по канону (продолжение) » Ответить
Вопросы по канону (продолжение)
Aleandra: А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?
Syrinx: TNatali пишет: У Рон целый год мучается со сломаной палочка не потому, что нет на нее денег, а потому что Рон боится сообщить об этом родителям. Во 2-й книге он говорит, что боится, а в 3-й пишет из Египта, что после выигрыша в лотерею есть надежда и на новую палочку, хотя основная сумма ушла на отпуск. TNatali пишет: Бедность Уизли еще и от того, что они не умеют правильно распоряжаться средствами. ППКС. Я давно об этом говорила!!! Уизли все возможности выйти из бедности сами отвергают. Они против предприятия близнецов - а оно их сделало богачами. Они против карьеры Перси - а потом Перси язвит отца тем, что зарабатывает больше него. Они против брака Билла с богатой Флер - причем, брак-то по любви! Не каждому выпадает счастье, чтобы богатая красавица-чемпионка в тебя влюбилась. А родители против. И давно на форуме обсуждалось, что если семья такая бедная, то почему Молли не работает? Хоть на дому, вышивать крестиком или мандрагоры на продажу выращивать. Или домашнюю пекарню создать. Ведь к моменту ГП и ФК 10 месяцев в году дома одна Молли - да Джинни, и та через год в интернат поедет. Всё время свободно, никаких детей - а дом так же неухожен, и огород так же кишит гномами, и Молли не работает А чем она вообще занимается эти 10 месяцев, пока Артур сутками пропадает в Министерстве?
Dieza: TNatali пишет: Бедность Уизли еще и от того, что они не умеют правильно распоряжаться средствами. Мне вообще было странно, почему считается, что они столь бедны. Нет, это было бы понятно на тот момент, когда все дети ещё маленькие, а работает только Артур. Но ведь где-то к середине истории (если фанон окончательно не вытеснил из моей памяти канон:))) ) уже работает не только Уизли-ст. Из 9 человек 6 работают: Артур и Перси на министерство, Чарли - в Румынии с драконами, Билл - вообще банковский служащий (вряд ли там мало платят), Джордж и Фред - успешные предприниматели. 2-ое - Рон и Джинни - по сути, находятся в закрытом интернате на полном иждивении. Остается только Молли. С чего бы подобной семье быть бедной? Да, не Ротшильды, но вполне может быть зажиточная семья среднего достатка. Куда же они деньги девают, если 6-ро на обеспечение 9-ти человек заработать не могут?
TNatali: SyrinxВо 2-й книге он говорит, что боится, а в 3-й пишет из Египта, что после выигрыша в лотерею есть надежда и на новую палочку, хотя основная сумма ушла на отпуск.И это притом, что волшебная палочка для магов – предмет первой необходимости. А использование неисправной палочки может стоить Рону не только здоровья, но и жизни. Съездить к Биллу (у которого были полгода назад на Рождество и на это деньги у них были) гораздо важнее, чем обеспечить ребенка самым необходимым.А чем она вообще занимается эти 10 месяцев, пока Артур сутками пропадает в Министерстве?Это действительно загадка канона. Работать Молли категорически не может. Несколько месяцев уборки на Гриммо, результатов ноль.
Syrinx: TNatali пишет: Съездить к Биллу (у которого были полгода назад на Рождество и на это деньги у них были) гораздо важнее, чем обеспечить ребенка самым необходимым. Мое мнение об Уизли лучше не спрашивать Мое ИМХО: Питер Петтигрю Уизли выбрал потому, что это самая глупая и безалаберная семейка в Британии. Единственная в стране семья, которая не заметит, что их крыса живет втрое дольше обычной крысы, появилась при подозрительных обстоятельствах и вообще ведет себя странновато. А Уизли по ***, и они эту сомнительную крысу преспокойно пихают в спальню к детям. Повезло им, что крыса не прирезала их всех во сне! А их дружба с Сириусом Блэком? Вот кто еще способен дружить с человеком, который сломал ногу вашему сыну?
Lissa: Крысы гораздо умнее собак. Так что я не удивляюсь, что Питер так классно облапошил могущественных и не очень волшебников. Его, по большому счету, следовало определить на Слизерин, а не на Гриффиндор - слишком уж хитер и изворотлив. Syrinx пишет: их дружба с Сириусом Блэком? Вот кто еще способен дружить с человеком, который сломал ногу вашему сыну А, подумаешь, какая-то нога! Крестному Гарри Поттера все можно простить!
Lissa: TNatali пишет: Работать Молли категорически не может. Несколько месяцев уборки на Гриммо, результатов ноль. Почему же? Они все гурьбой успешно избавились от древнейших и несомненно, ценных, раритетов! Снейп бы удавился, чтобы получить хоть часть всего этого темномагического безобразия А гриффиндорцы же у нас модернисты, а не консерваторы, им памятники старины и антиквариат неинтересны, да и родной историей они не увлекаются, только квиддичем.
Florus: Lissa пишет: Они все гурьбой успешно избавились от древнейших и несомненно, ценных, раритетов! Увы! Для наших добрых, светлых магов, все эти вещи -всего лишь хлам, мерзость! Если уж сам хозяин не считает ценным то, от чего Молли и Ко пытаются очистить дом, то что тогда ждать от других! В очередной раз неприятно поражают Уизли: вроде бы чистокровные волшебники, а ведут себя как нечего не понимающие маглы! Видимо «предателями крови» их называют не только за лояльное отношение к не волшебникам...
TNatali: SyrinxА их дружба с Сириусом Блэком? Вот кто еще способен дружить с человеком, который сломал ногу вашему сыну?В "защиту" Уизли можно сказать только, что там не сколько дружба, сколько желание неплохо пожить за чужой счет. Все эти обеды-ужины для ОФ – неплохая экономия денег. LissaА гриффиндорцы же у нас модернисты, а не консерваторы, им памятники старины и антиквариат неинтересны, да и родной историей они не увлекаются, только квиддичем.Не знаю, что точнее модернисты, или по попросту – быдло? Но если кто-то подобрал выброшенное ими же на помойку, то реакция сразу же "Караул! Грабят!" Вообще-то когда сравниваешь отношение к собственным детям светлых и темных магов, то мои симпатии на стороне темных. Драко идет в школу отлично подготовленным. Знает заклинания (испытывает на Невилле), имеет навыки в зельеварении (идеально выварил улитку). Регулярно переписывается с семьей, получает от них посылки. Чувствует себя любимым и нужным. И никаких тебе толканий с обрыва или бросаний из окна. И если с ребенком случается беда, родители реагируют сразу. Дети светлых не только не подготовлены к школе, но даже не в курсе самых элементарных вещей. Рона, у которого родители чистокровные маги и у которого пятеро братьев прошли через распределение, не имеет представление, как это происходит. Не знает ни одного заклинания. Меня удивляет, что он вообще умеет читать.
Lissa: TNatali TNatali пишет: Не знаю, что точнее модернисты, или по попросту – быдло? Так оно и есть, на самом деле, это я просто культурно и толерантно выражаюсь для фанатов гриффиндорцев, которые иногда забредают в "логово" профессора Снейпа , где обитают по большей части его фанаты с "тараканами и разговорами в голове". Я бы их называла и похлеще, да нельзя - заругают
Syrinx: Lissa пишет: Они все гурьбой успешно избавились от древнейших и несомненно, ценных, раритетов! Заодно и крестраж прохлопали TNatali пишет: Не знаю, что точнее модернисты, или по попросту – быдло? Но если кто-то подобрал выброшенное ими же на помойку, то реакция сразу же "Караул! Грабят!" Гарри сразу вспомнил, что это его наследство. И что это вещи Сириуса - сам Сириус так и не понял этого, так и продолжал открещиваться от своего наследства. "Как смел Наркотикус своими грязными лапами выносить вещи Сириуса!" - лучше, когда вещи выносят на помойку Уизли своими чистыми лапами? TNatali пишет: Вообще-то когда сравниваешь отношение к собственным детям светлых и темных магов, то мои симпатии на стороне темных. Из темных о семье известно только про Малфоев. И да, они относятся к ребенку ответственно. Три страницы сравнивали отношение к детям у Малфоев и Уизли.
Патриция Хольман: Syrinx пишет: Они против карьеры Перси - а потом Перси язвит отца тем, что зарабатывает больше него. А Артур Уизли меня вообще поражает. Я понимаю, если тебе 20 лет, ты холостой и можешь заниматься тем, что приносит удовольствие, пусть и не приносит денег. Но у тебя семеро по лавкам, в прямом смысле! Надо думать уже о том, чем ты накормишь и во что оденешь детей! Даже если работа не нравится, но тебе детей надо кормить, не фиг уже носом крутить. Dieza пишет: Куда же они деньги девают, если 6-ро на обеспечение 9-ти человек заработать не могут? А деньги-то в семью приносит только Артур. Ведь Билл, Чарли и Перси живут отдельно, Чарли вообще в другой стране, Перси с семьей не общается, у Билла своя семья. А близнецы... Ну да, странно, что они семье помочь не могут. Значит, их Молли с Артуром так воспитали. TNatali пишет: Это действительно загадка канона. Работать Молли категорически не может. Вот за что я не люблю Молли, так это в числе прочего и за то, что она постоянно орет. На детей, даже на Сириуса. Только на Гарричку не орет никогда. А дети, видно, уже так привыкли к ее воплям, что на мамочку не обращают никакого внимания и не считаются с ней. И когда уборку организовать она пытается, у нее ничего не получается. Хотя я не понимаю, а с какого перепугу она вообще хозяйничает в чужом доме. Лучше б свой привела впорядок. И отношения между детьми наладила, а то семеро детей, а никакой связи между ними я не вижу. Lissa пишет: Почему же? Они все гурьбой успешно избавились от древнейших и несомненно, ценных, раритетов! Снейп бы удавился, чтобы получить хоть часть всего этого темномагического безобразия Ну, там безобразие было не только темномагическое И кстати, вот почему я понимаю Вальбургу Блэк Я бы тоже вопила, как резаная, если бы в мой дом сынок-уголовник привел непонятную шайку-лейку с крикливой рыжей бабой во главе, которые ходят по всему дому и выкидывают все, что накоплено веками, не разбираясь, что к чему. Не дом, а проходной двор. Поэтому я вела бы себя, как Вальбурга. TNatali пишет: Меня удивляет, что он вообще умеет читать. ППКС! И меня вообще удивляет, что многодетная мать так равнодушно (не могу слово подходящее подобрать) относится к своим детям. Она мало интересуется их жизнью, их делами. То есть, лезет, куда не нужно, а чтобы поговорить по душам - нет.
Syrinx: Патриция Хольман пишет: И меня вообще удивляет, что многодетная мать так равнодушно (не могу слово подходящее подобрать) относится к своим детям. Тоже ППКС.
Патриция Хольман: Syrinx , я уже говорила, что в своих постах Вы как будто мысли мои читаете?
Florus: Патриция Хольман, Syrinx ППКС! Патриция Хольман пишет: Она мало интересуется их жизнью, их делами. Складывается такое ощущение, что роль матери Молли Уизли видит,в первую очередь в том,что бы сытно накормить своих детей!( да и то, не может запомнить кто из детей какие бутерброды любит) Да, разговоры «по душам» в этой семье не ведутся, за-то Роулинг постоянно упоминает о том,что миссис Уизли то и дело орет на детей(даже близнецы ее боятся) и не удивительно, что Артур старается лишний раз не посвящать мать семейства в подробности детских шалостей( случай с Дадли), опасаясь чрезмерно эмоциональной реакции своей жены!
Патриция Хольман: Florus , Florus пишет: Складывается такое ощущение, что роль матери Молли Уизли видит,в первую очередь в том,что бы сытно накормить своих детей! Ну да! Я вот, например, и сама люблю вкусно покушать, но в книгах Молли ничем, кроме готовки обеда и вязанием своих "знаменитых" свитеров, не занимается! Хотя она же волшебница, а магия сильно облегчает работу по дому. Посуду помыть и картошку почистить можно с помощью магии. Ну а Молли только готовит и строит семью, я не помню, чтоб она полы мыла или работала в саду (припахивает Рона). Florus пишет: Да, разговоры «по душам» в этой семье не ведутся, за-то Роулинг постоянно упоминает о том,что миссис Уизли то и дело орет на детей Вот половина бед в этой семье как раз из-за этого. Это поначалу дети боятся ее ора, но со временем они уже привыкают, что мама орет постоянно и перестают на это реагировать. И мать с отцом они явно не уважают. Перси вон тыкает отцу, что зарабатывает больше (я, например, на стороне Перси). И матери особо не помогают. Когда надо вывести гномов с огорода, Молли чуть ли не с силой выгоняет сыновей поработать, хотя если бы в семье были нормальные отношения и у каждого ребенка были свои домашние обязанности, все было бы намного проще. Из-за того, что она вечно орет, дети свои проблемы и вопросы от матери скрывают, я не вижу, чтоб они матери доверяли, все у них втихую. Дети стараются побыстрее вырваться из отчего дома, а вырвавшись, не спешат помогать родителям, каждый живет сам по себе. Мое ИМХО - это огромное упущение родителей, что дети не приходят к ним, когда беда, когда трудно. Детей много, а сплоченности нет. И ладно мальчишки, но Джинни во второй книге, я уж не помню, как там дословно, но она плакалась своему новому другу Тому на что? Вроде, шмотки не новые и не модные, все в таком духе. То есть девочка считает себя хуже других, ей неуютно. Ну, у Уизли на отпуск и на запчасти к машине деньги есть (только вот зачем магу машина, если аппарация гораздо быстрее и удобнее?), а на палочку Рону и на новые вещи для дочери, которая у них одна и в этом году в первый раз едет в школу, денег нет. А Джинни же девочка, хочется выглядеть если не модно, то хотя бы в новых вещах. А Молли этого как будто не понимает. А если бы родители не относились к дочери так наплевательски, типа "и так сойдет", она, глядишь, и не стала бы жаловаться Тому, который единственный ее "понимает", и ничего бы тогда не было. Плюс у младших детей напрочь отсутствует воспитание. Когда еще до свадьбы Билл привозит Флер в Нору, Молли и Джинни сплетничают и говорят гадости про Флер не то что за спиной, а чуть ли не в лицо. А Флер еще нормально ведет себя в такой ситуации, улыбается, не огрызается. А я бы на месте Флер после такого прилюдного отношения таких "родственников" на свадьбу бы не пригласила. Florus пишет: Артур старается лишний раз не посвящать мать семейства в подробности детских шалостей( случай с Дадли), опасаясь чрезмерно эмоциональной реакции своей жены! Артур вообще такой лапоть, честно! Взрослый мужик, родил семь детей, а ума с гулькин нос. И я более чем уверена, что Молли всегда была такая властная и крикливая, на такой Артур и женился, просто с годами и с рождением детей это усугубилось. О чем он только думал?! Хотя, такой тряпке, как Артур, и нужна такая как Молли, чтоб им руководить. Потому что он явно не глава семьи
Syrinx: Florus пишет: что роль матери Вот мне уборка Гриммо, 12 покоя не дает. Итак, Сириус и Молли оба знают, что в доме хранятся темные артефакты. Ладно, что члены ОФ, великие борцы с темными силами обезвредить эти вещи в упор не могут, не умеют - а как они живых УпСов безвредить будут, коли и вещей боятся... Но дело не в том, а почему они к уборке такого дома привлекли детей. Своего крестника Гарри и родных детей Молли. Одна шкатулка, которая всех чуть не усыпила насмерть, хороша. А шкатулка, которая за руку Сириуса укусила - и рука вспухла? А если бы рука была детская? По Роулинг, хорошо, когда за детьми не смотрят вообще. Как Макгонагалл и Уизли - их подопечные гуляют где хотят, делают что хотят, а опекуны про их проделки узнают из газет. Или от слизеринцев. Роулинг же осуждает Малфоев и Дурслей, которые очень следят за своми детьми Драко и Дадли, осуждает Снейпа, который вечно дежурит в школе и ловит детей в неположенных местах... ИМХО про Макгонагалл
Патриция Хольман: Syrinx пишет: а почему они к уборке такого дома привлекли детей. Это Вы очень правильно заметили! Более того, по-хорошему, детей не то что к уборке нельзя было привлекать, а вообще нельзя было пускать в такой дом, пока там каждый угол не осмотрят. И да, странно выглядит, что с этими вещами члены ОФ разобраться не могут, которые в ОФ не первый год, ведь это действительно пока всего лишь артефакты, а не УпСы. И вот поэтому я не верю ни капельки, что когда-то Молли была перспективной волшебницей и смогла убить Беллу. Белла в сто раз круче и сильнее Молли. Потому что никакого магического потенциала Молли и способностей в каноне не показывают.
Lissa: Syrinx пишет: Ладно, что члены ОФ, великие борцы с темными силами обезвредить эти вещи в упор не могут, не умеют - Тут еще весьма наплевательский момент, что они эти вещи в активном состоянии собираются вообще выкинуть на магическую помойку. А если кто-нибудь все это подберет и обратит все эти темномагические штучки против них же? Ведь Сиря даже толком не знает, что из себя какая вещь представляет и какая пакость и сила в них заключена, потому что он этим абсолютно не интересовался в силу своих идиотских принципов - я не хочу иметь дело со своей темной семьей! Или эти вещи могут окольными путями попасть к маглам - то-то у Артура Уизли работенки прибавится! Ладно Поттера и детишек Уизли можно вылечить моментально, а как быть остальным человекам? При этом они все считают себя маглолюбцами Syrinx я, кстати, этот момент про Макгонагалл тоже осветила в своем жутком произведении, которое все никак не увидит свет по причине необновления
Lissa: Патриция Хольман пишет: Белла в сто раз круче и сильнее Молли А это любимый прием Ро (да и других сказочников тоже), что слабый и неумный в итоге все равно побеждает сильного, злого персонажа - исключительно силой любви и доброты! По-моему, на этом все сказки построены, да хоть у нас - Иванушка - дурак дураком, а все равно и Кощеев и Змей Горынычей и Бабу Ягу побеждает! Так и Молли с Поттером...
Патриция Хольман: Lissa пишет: то-то у Артура Уизли работенки прибавится! "Светлая" сторона вообще крайне редко задумывается о последствиях своих поступков. А вот когда последствия наступят, так начинают разгребать, только опять они сами-то не разгребают, а припахивают других Lissa пишет: А это любимый прием Ро (да и других сказочников тоже), что слабый и неумный в итоге все равно побеждает сильного, злого персонажа - исключительно силой любви и доброты! По-моему, на этом все сказки построены, да хоть у нас - Иванушка - дурак дураком, а все равно и Кощеев и Змей Горынычей и Бабу Ягу побеждает! Так и Молли с Поттером... Ой, сказки-то я давным-давно не читала, плохо помню... Только вроде в сказках все-таки побеждают не одной добротой и любовью Вон у Иванушки-дурачка то Серый волк в помощниках был, то Василиса Прекрасная (или Премудрая), то щука, то старичок-боровичок. А у Гарьки с Молли кто был?
полная версия страницы