Форум » Общий раздел » Наш Северус vs Сириус (продолжение) » Ответить
Наш Северус vs Сириус (продолжение)
Буси: А давайте вот такую темку заведем? Наверное, на самом-то деле, собачиться-то этим ребятам доставляет? Сириусу, понятно, как не загнобить такого мелкого, безмускульного и чумазого Сопливуса? Который еще и вечно подглядывает? А Севе - не лечь под, противостоять таким крепким и компанейским ребятам? Которые только и делают что безобразия нарушают? да он крут! И вот он, пожалуйста - Блэк, даже и Азкабан его не избезобразил, все та же наглая физия! И Снейп - тут как тут, в Дамби-доверие втерся, маленького притесняет! Как была скучна бы жизнь...
Патриция Хольман: Syrinx пишет: А кто сказал, что они его не любят? Ой, это мы что-то пропустили! Неужели любят?! Это как?! Syrinx пишет: Не оскорбляйте честное племя снейпоблэков, снейподжеймсов и снюпинов! Мы такую гадость не признаем! (ну, это я за всех сказала, извиняюсь. Лично я не признаю, никогда и ни в каком виде). На мой взгляд, в этих снейпоблэках и иже с ними уже и не Снейп
Ауреа Бузина: Syrinx пишет: Не оскорбляйте честное племя снейпоблэков, снейподжеймсов и снюпинов! Это какой такой стороной они честные?
Iris Black: Syrinx пишет: А у меня - бабушка Я не специалист, но я полагаю, что Вас всё-таки можно поздравить с успехами в лечении депрессии? Повторюсь: я ее не лечила. А с братом лет 10 не виделась. Последний раз - списывалась в контакте примерно год назад. Я вообще не очень дружу с родственниками. Syrinx пишет: Мне кажется, в потериане многие имеют проблемы с психикой, но не видят этого и не лечат. ППКС. Я уже неоднократно говорила, что не понимаю, как может в школе-интернате не быть психолога, с учетом того, что эту школу придумал педагог. Патриция Хольман, Раз уж пошла такая песня, у меня мать умерла от РС, когда мне было 14 лет. Тоже годами болела, постепенно теряла контроль над телом, под конец не могла ходить и с трудом говорила. Я поняла, что она умрет, когда мне было 11, только ни с кем об этом не говорила. Точнее, она умерла от приступа астмы, потому что не смогла дотянуться до ингалятора. А отец не слышал, как она его звала - отключился, потому что ждал меня до 5 утра. А я где-то шлялась. В ту пору я очень много пила со всякой шпаной. А отец умер через год после инсульта в 2009 году. Родственники до меня дозвонились только после похорон. Всякое бывает. Только предупреждаю, не надо меня утешать. Меня всегда это бесило.
Патриция Хольман: Iris Black пишет: Я уже неоднократно говорила, что не понимаю, как может в школе-интернате не быть психолога, с учетом того, что эту школу придумал педагог. Меня терзают смутные сомнения, что Ро - хреновый педагог. Поэтому в ее школе нет психолога... да вообще ничего нет! Iris Black пишет: Я вообще не очень дружу с родственниками. Так, значит, не одна я такая на белом свете. По молодости и по глупости раньше думала, что это я такая-растакая, что с родней не то что не дружу, а много лет мы друг другом вообще не интересуемся. А теперь смотрю, не одна я такая, значит, со мной-то все впорядке (ну, раз и у других есть такая же фигня), это все-таки родня у меня фиговая, значит Iris Black пишет: Только предупреждаю, не надо меня утешать. Это я понимаю. Лучше не утешать, а молча подставить плечо.
Iris Black: Патриция Хольман пишет: А теперь смотрю, не одна я такая, значит, со мной-то все впорядке (ну, раз и у других есть такая же фигня) Родственники считают меня бездушной скотиной, а я их - примитивными организмами, наделенными лишь двумя нижними ступенями потребностей Иными словами, кроме спокойной безбедной жизни им ни черта не надо
Lissa: Патриция Хольман, Iris Black А вот вы сами посудите, почему мы так сопереживаем и понимаем персонаж Снейпа? Можем, именно поэтому? Я вот не верю, что человек, испытавший потери, какие-либо унижения в жизни или насилие может восхищаться порнушными садистскими фиками, где М. всячески издеваются над Снейпом! У меня лично эти произведения вызовут лишь негодование и отвращение, потому что я невольно представляю себя на его месте. А ведь таких извращенцев (прости меня Мерлин!) полным-полно и на "Сказках", и они откровенно такими фиками наслаждаются. Прямо не знаю, что и думать - давным-давно пора Апокалипсису наступить, куда мир катится, половина людей - обожают Мародеров и их выходки, а во главе - сама мадам Ро! Ужоснах, действительно и полная . Патриция Хольман Пати, насчет отношений с родственниками - нас уже трое! Ауреа Бузина пишет: Это какой такой стороной они честные? Твоя правда! Неннннавижу такие пейринги! Меня от них тошнит, а Снейпа, участвующего в них, да еще влюбленного в Люпина (бееее....рвотный порошок!), или в Блэка (Севу не тошнит спать с собачкой?) или - ОМерлинВеликийКакТыЭтоДопустил? - на почетном 1-м месте с отвратным ПоттеромВетвистыеОленьиРогаДжеймсом - хочется отлупить ремнем по тощей заднице, чтоб был разборчивее! *скандирует* Невилла! Люциуса (это мои заморочки )! Регулуса (на самый худой конец!)! Черт, я согласна даже на Герму, только не эти жЫвотные!
Iris Black: Lissa пишет: Прямо не знаю, что и думать - давным-давно пора Апокалипсису наступить, куда мир катится, половина людей - обожают Мародеров и их выходки Всегда считала, что люди - самые страшные твари во вселенной.
Патриция Хольман: Lissa пишет: и они откровенно такими фиками наслаждаются. Они не просто наслаждаются, они же еще смакуют каждую подробность! И они сами получают удовольствие от написания подобного, но ведь еще кто-то получает удовольствие от чтения "этого". Конечно, вкусы разные, но моральные границы должны же быть в разумных пределах, даже если человек/персонаж не нравится, зачем опускаться до каких-то низостей, тем самым, я считаю, опуская и себя. Lissa пишет: Прямо не знаю, что и думать - давным-давно пора Апокалипсису наступить, куда мир катится, Тебе не кажется, что таких людей становится все больше и больше? Чувствую, такими темпами Апокалипсиса мы все-таки дождемся. Lissa пишет: Твоя правда! Неннннавижу такие пейринги! Меня от них тошнит, а Снейпа, участвующего в них, да еще влюбленного в Люпина (бееее....рвотный порошок!), или в Блэка (Севу не тошнит спать с собачкой?) или - ОМерлинВеликийКакТыЭтоДопустил? - на почетном 1-м месте с отвратным ПоттеромВетвистыеОленьиРогаДжеймсом - хочется отлупить ремнем по тощей заднице, чтоб был разборчивее! Бесит еще и то, что в подобных фиках сплошь и рядом пишут так, что Снейп прям слюнями исходит по кому-то из Мародеров, жить без них не может, а они типа до него снизошли и своим внимание облагодетельствовали. Тьфу! Дрянь какая! Lissa пишет: *скандирует* Невилла! Люциуса (это мои заморочки Одобряю Lissa пишет: Регулуса (на самый худой конец!)! Кстати, Драко тоже можно. Это выглядит хоть получше снарри. Драко-то поумнее Поттера будет, вроде и в зельях немного шарит, воспитан более-менее, хоть Снейпу будет о чем с Драко поговорить. А с Поттером что Снейп будет делать?
Syrinx: Да, леди, Вы все храбрее меня. Я не осмелюсь выкладывать свои жизненные истории... И по сравнению с Вашими они и не стоят того. Я могу только гордиться, что со мной дружат такие мужественные и сильные духом люди... Lissa пишет: Неннннавижу такие пейринги! Да чем Мародеры хуже тех же Мальсибера и Эйвери? Спейрить можно с кем угодно. Заодно, в таких фиках Мародеры постепенно умнеют на глазах А Снейп становится более раскованным и общительным. У него появляются друзья. И в конце они без всякого Гарри, на 20 лет раньше побеждают Волдеморта!
Патриция Хольман: Syrinx пишет: Да чем Мародеры хуже тех же Мальсибера и Эйвери? Можно я позволю себе Вам порекомендовать? Хотя Вы, наверняка, читали, но вдруг кто-то еще заинтересуется. На "Сказках" лежит потрясающий фик "Квиддич семьдесят восьмого года", автор Изумрудная Змея. Вот там шикарные слизеринцы, шикарный Снейп, а какой там Мальсибер! После Снейпа он мне там понравился больше всех. Мне хочется верить, что слизеринцы были именно такими, как в этом фике. Syrinx пишет: Спейрить можно с кем угодно Спейрить только половина дела. ИМХО, фики Снейп с кем-то из Мародеров я считаю просто неправдоподобными. В этих фиках у Снейпа зачастую гордости нет, рисуют авторы из него чмо какое-то, прости Мерлин. А это никуда не годится Syrinx пишет: У него появляются друзья. Как раз такие друзья хуже врагов Так что пусть эти "красавцы" друг с другом дружат, а Снейпа нашего оставят в покое
Lissa: Syrinx Сейчас выкладывается жуткий фик "Сорняк", про Мародерчиков. Я в шоке и ужасе - на их фоне Мальсибер с Эйвери просто душки! И не Снейп там вовсе - а непонятное черте что, исходящее слюнями по маньячному дебилоиду Блэку - просто тошнотное впечатление. Не знаю, у меня ним очень предвзятое отношение, хотя, не скрою, читала много авторов, которые всеми силами старались сделать из Мародеров более менее пристойных людей - но, УВЫ! Первое впечатление от них в каноне оказалось очень стойким! Ничего не попишешь.
Lissa: Патриция Хольман Ты права, "Квиддич семьдесят восьмого года" - офигенный фик, привел меня в восторг!
Lissa: Iris Black пишет: Всегда считала, что люди - самые страшные твари во вселенной. В этом всегда с тобой согласна - за редким исключением - все-таки в общей массе единицы разумных индивидуумов наблюдаются, иначе бы совсем хреново было - так скажем - Инакомыслящие Патриция Хольман пишет: дочке своей очень правильный пример подаешь, как жить Ээээ... нуууу... если считать правильным то, что я постоянно хаю и ругаю при ней Гарри Поттера (бедногонесчастного мальчика) *сетует* А ведь взрослая женщщина, а веду себя как Драко Малфой .
Lissa: Syrinx пишет: Спейрить можно с кем угодно. Дааааа... вот только я всегда хотела почитать пейринг Хагрид/Мародеры или Флитвик/Мародеры или Гигантский кальмар/Мародеры и желательно 17-НЦу - но, видать, моим извращенным мечтам сбыться не суждено
Syrinx: Lissa пишет: Гигантский кальмар/Мародеры Кпнонический пейринг, кстати! Лили его желала Патриция Хольман , я обожаю Изумрудную Змею. У нее персонажи Роулинг все выглядят потрясающе, и если кто-то Вам не нравится, найдите его у Змеи - она Вам покажет, как прекрасен он может быть! Патриция Хольман пишет: Меня терзают смутные сомнения, что Ро - хреновый педагог. А я не сомневаюсь. Я считаю - хотя со мной согласны не все, я знаю, - что взгляд Гарри на канон - это взгляд Роулинг. Это ее мнение об учениках, их перспективах, их талантах. Так она же ничего в людях не понимает - и это многократно доказывалось. Она долго и упорно ищет таланты в Уизли, в Гарри Поттере, в Мародерах - то ее любимые ученики, которых она считает гениями, и их ждет великое будущее... А на самом деле? Отчего же ее благородные, лучшие, прекрасные, умные, чистые, талантливые так плохо все кончают? Один в 20 лет сел за убийство, другой полностью опустился и не нашел работу, да еще сбежал от беременной жены, третий - о, Джеймса Поттера ждало великое будущее, уж в нем Автор не ошиблась! Он стал бы чемпионом мира... да только "если бы" не доказуемо, а в реале его с женой в 20 лет пристрелили в бандитской разборке. Подтвердились бы его таланты и надежды Роулинг... Или они так же обоснованы, как ее мнение о Мародерах... Как упорно Автор ищет гениальность в посредственных учениках Гарри и Роне... И как упорно не замечает подлинные таланты. А потом идет великое изумление: ой, этот балбес Лонгботтом, которого я считала безнадежным идиотом, а он стал светилом ботаники, а эта полоумная Лавгуд - великим зоологом, а этот замухрышка Снейп отхватил Нобелевскую премию по химии! Ой, они же были такими посредственными учениками, не чета гениальным Мародерам... И почему моим дорогим лучшим ученикам никак не везет в жизни, они же так талантливы! И почему-то вперед выбиваются какие-то двоечники Лонгботтомы... Снейп - великий? Да он мне никогда не нравился! Противный ученик. И не был он лучшим по химии, вот Эванс была втрое лучше его! Вот подлинный талант - Эванс! Такая храбрая, гениальная, добрая, светлая... Ей бы десять Нобелевских премий светило, если бы ее не пристрелили в 20 лет в бандитсокй разборке!
Syrinx: Сколько я в жизни встречала "педагогов" типа Роулинг... Это диагноз. Меня бесило ее отношение к Снейпу, да. Меня бесило, как она описывает Луну Лавгуд. Да с первой сцены, где появляется Снейп или Луна, видно, что это сокровище, что у них звезда во лбу. Их ждет великое будущее. В них огромный потенциал. И незаурядность, и характер, и блестящий научный ум... А Роулинг в упор этого не замечает. Полоумная Луна, придурочная - назвать Луну с ее мудростью и интеллектом придурочной может только недалекий человек. Педагог типа Роулинг, который этих людей не понимает и боится, потому что они умнее его. За что он их и ненавидит. Обожает гарепотеров, которые ничего не знают сами, зато смотрят на педагога открыв рот, как на Дамблдора, и верят в каждое слово. Вот предположу, что для Роулинг Дамблдор есть идеал педагога. А Гарри - идеал ученика. Обожает, выучивает слова учитела наизусть, как Библию, не задает ни одного вопроса, ни в чем не сомневается и рыдает на его похоронах. Конечно, таким усердным и понимающим ученикам - все пятерки, и уверенность, что за их будущее учитель спокоен. Они выучили все, что он донес до них, всю мораль и науку, и теперь их ждет великое будущее! Они будут всю жизнь идти по его единственно верным заветам, они должны победить Водеморта и стать Министрами! А они почему-то идут в бандиты и садятся... Видно же, что педагог этот любит посредственностей, а действительно выдающихся и необычных учеников ненавидит. Тонны грязи на них сливает. На слишком блестящего Тома Реддла, на Снейпа, Лавгуд, Лонгботтома, Виктора Крама и Флер Делакур, или на Перси Уизли... Они слишком блестят, слишком выдаются, это подозрительно. И суждения у них какие-то нестандартные... Опасные, наверное. Вот - они опасны! Они Темные силы! Они зло, такими умными быть нельзя. Они должны стать маньяками. А если бы Дж.К., которая прообразом Волдеморта называет Гитлера, действительно посмотрела биографию Гитлера - ну не был он ученым и круглым отличником, блестящим учеником, как Том Реддл. Он то хорошо учился, то оставался на второй год. И его чуть не исключали за нарушения дисциплины. И никаких научных подвигов за ним не числится. Равно как и за Сталиным, который учился лучше Гитлера, практически отлично, но аттестата так и не получил - его исключили за подрывную деятельность. Так что откуда Роулинг взяла, что ученый Том Реддл, у которого есть научные открытия, должен стать Гитлером или Сталиным - видимо, из личной предвзятости к вундеркиндам и к молодым ученым.
Патриция Хольман: Lissa пишет: вот только я всегда хотела почитать пейринг Хагрид/Мародеры или Флитвик/Мародеры Первый пейринг я и сама бы почитала, только в хорошем исполнении (кстати, может, тебе самой взяться за клавиатуру?). А второй - чем провинился Флитвик, чтоб с ним так? Lissa пишет: Гигантский кальмар/Мародеры и желательно 17-НЦу - но, видать, моим извращенным мечтам сбыться не суждено Насчет Мародеров ничего не знаю. Но! Есть на "Сказках" такая Emily Waters, у нее фик "И видеть сны, быть может..." Сразу говорю, я такие вещи обычно не читаю Просто забрела на ее профиль (мне у нее не все понравилось, но хорошие фики есть - "Солнечные кони" Снейп/Луна, "Счастье человеческое" - интересный взгляд на дементоров, "Милые кости" - на любителя, насилие там присутствует, но концовка...). Так вот, захожу на ее профиль - и там этот фик. Внимание, пейринг! Альбус Дамблдор/Гигантский Кальмар! Более того, рейтинг поставлен НЦ-21. Открыла я этот фик. Lissa , если не видела - посмотри обязательно. Хотя бы ради аннотации. Я фик, конечно, прочитала. Не жалею, но это явно не мое. Но надо хотя бы аннотацию прочитать! Мысль у меня была:"Поделом тебе, Дамби".
Lissa: Патриция Хольман пишет: Альбус Дамблдор/Гигантский Кальмар! Более того, рейтинг поставлен НЦ-21 а мы его с Айрис читали - я лично дюже злорадствовала, но по ходу Альба же таки получил удовольствие, так что сильным наказанием это счесть трудно , тем более это ж его любимый Геллерт был в анимагическом обличье, так что старикашка и тут выкрутился! А про Мародеров и Гигантского кальмара читала анекдот, как эти дебилоиды плывут ночью на лодке, а снизу Снейпуля в анимагической форме лодку нежно обнимает - ну тут и так ясно, что щупалец-тентаклей ему на них на всех хватит - то бишь мини-НЦа получается при додумывании . А Флитвик я уважаю, но он бы был сверху, понимаешь, тут уж срабатывает поговорка "Зри в корень"! Думаю, он бы приятно удивил господ Мародеров . Не, я писать не могу - могу только гадости всякие придумывать в акачестве сюжета.
Патриция Хольман: Syrinx пишет: Я считаю - хотя со мной согласны не все, я знаю, - что взгляд Гарри на канон - это взгляд Роулинг. Лично я согласна абсолютно. Роулинг же пишет как бы от имени Гарри, и видно, что свои мысли вкладывает в Гарри. Его точка зрения - это роулинговская точка зрения. Извиняюсь, если криво объяснила. Но с этим даже без вариантов, ИМХО. Syrinx пишет: Она долго и упорно ищет таланты в Уизли, в Гарри Поттере, в Мародерах - то ее любимые ученики, которых она считает гениями, и их ждет великое будущее... А на самом деле? Отчего же ее благородные, лучшие, прекрасные, умные, чистые, талантливые так плохо все кончают? А знаете, что меня удивляет? Я, конечно, не писатель и так прямо судить не берусь, но если ты декларируешь, что эти вот люди такие красивые и замечательные, то ты же писатель, напиши этим людям такую же красивую и долгую жизнь. А то и вправду - этих учеников она любит, но почему-то больше двадцати лет они не живут. Или живут так, что врагу не пожелаешь Syrinx пишет: Педагог типа Роулинг, который этих людей не понимает и боится, потому что они умнее его. За что он их и ненавидит. Мне кажется, любой здравомыслящий человек должен понимать, что рано или поздно на пути тебе встретится тот, кто лучше тебя, умнее. И это нормально. Так что такие вот "педагоги" своим отношением к таким ученикам как Снейп или Луна, только показывают свою собственную убогость. Как будто если Ро будет ненавидеть или бояться тех учеников , в которых есть настоящая божья искра, проблемы разрешатся , или сам педагог поумнеет, или больше ученики такие попадаться не будут. Syrinx пишет: Обожает, выучивает слова учитела наизусть, как Библию, не задает ни одного вопроса, ни в чем не сомневается и рыдает на его похоронах. Ну почему Ро считает, что именно учитель - истина в последней инстанции?! Syrinx пишет: Конечно, таким усердным и понимающим ученикам - все пятерки, и уверенность, что за их будущее учитель спокоен. Они выучили все, что он донес до них, всю мораль и науку, и теперь их ждет великое будущее! Только такой вот учитель не понимает того, что когда ученики выйдут за дверь школы, вполне может оказаться так, что все, что учитель вдалбливал в них столько лет и то, во что они теперь так истово верят - обман и пустышка, а все на самом деле не так. И какой тогда для этих учеников будет удар. Любой, даже самый хороший педагог, тоже человек и может ошибаться. Поэтому можно высказывать детям свою точку зрения и давать советы, но не надо это преподносить как непреложную истину. Syrinx пишет: Они зло, такими умными быть нельзя. Роулинг, педагог, писатель и сама мать, учит детей тому, что хорошо и правильно быть посредственностью!
Lissa: Syrinx Ни у кого нет сведений, как мадам Ро училась в школе и в институте? Может, оттуда все и проистекает - эта неприязнь к одаренным гениальным детям-ученикам? Тем более, если считать мир ГП содранным отовсюда понемножку? (В чем я убедилась окончательно, прочитав Ваш прекрасный фик "Волшебник по вызову", про Джилл Мерфи вообще молчу!) В остальном ППКС под всеми Вашими словами. Syrinx пишет: Тонны грязи на них сливает. На слишком блестящего Тома Реддла, на Снейпа, Лавгуд, Лонгботтома, Виктора Крама и Флер Делакур, или на Перси Уизли... Мде, зависть и национализьм в наличии? Гермионку, конечно, приблизила к именитым особам-троечникам, но периодически высмеивала заучкой и зубрилой и отращивала ей кошачий хвост и бобрячьи зубы . Это нужно расценивать со стороны автора как дружеский юмор или попытки поставить отличницу на место ? И вот эта жуткая судьба Гермы - замужем за Роном Уизли, прямо скажем, ничем не выдающимся - тоже из той же оперы?
полная версия страницы