Форум » Общий раздел » Вопросы по канону (продолжение) » Ответить
Вопросы по канону (продолжение)
Aleandra: А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?
Alexsandra: Syrinx пишет: Дж.К хотела написать историю борьбы с нацизмом - это как раз история Пре-Хогвартса. И наконец-то ее напишут подробно, и роль всех героев будет ясна. Если она хотела описать таким образом борьбу с нацизмом то у нее точно двойка по истории. N пишет: Неужели Вам совсем-совсем неинтересно, как это было у Снейпа? Вы знаете, что произошло, а почему - не интересно? Да неинтересно, и так все ясно почему он присоединился к ПС, потому-что присоединилась большая часть взрослого населения магомира, и потому что защищать министерство и аврорат, в том виде в котором оно существовало и будет существовать после гибели ПС и Воландеморта, нет абсолютно никакого смысла (победа Поттера ровным счетом ничего не изменяет, а только сохраняет власть министерства и аврората в том же виде, в каком она и была во времена Дамблдора), а маглорожденных в магомире очень мало если судить по Хогвартсу. В сказки Роулинг то что победители убрали дементоров и восстановили справедливость не верю, особым умом и справедливостью ни Поттер, ни его соратники не отличались, а союзников у них нет, так как ОФ по сути нелегальная организация, с очень малым количеством участников протащившая своих людей во власть, интервью Роулинг по поводу Кингли министра, и Поттера в качестве главы аврората очень показательны. А про великую любовь к не заслуживающей этого Эванс, я читать не хочу.
Lissa: Syrinx пишет: Дж.К хотела написать историю борьбы с нацизмом Ээээмм... Да что-то у нее про политику и международные (межнациональные) отношения не очень хорошо получалось. Вот если у нее будут очень грамотные консультанты (проще говоря - гаммы, кажется), может, что и выйдет. Но все равно, у меня на М. идиосинкразия и жесточайшая аллергия - а уж когда их будет несколько книг - боюсь, в процессе чтения моя техника и мебель будут расплачиваться за мои испорченные нервы . Syrinx пишет: Как относились к слизеринцам в школе в это время. Мне почему-то кажется, что их боялись реально, потому что тогда ТЛ был в силе, это уж после его поражения грифы осмелели и начали наезжать на Слизерин (да Вы ж и сами прекрасно эту тему неоднократно раскрывали, что М. были трусами и Слизерин не трогали, кроме СС, да и то, когда Эйвери с Мальсибером рядом не было - интересно было бы посмотреть, как они справились бы с ними тремя! Мне Ваша версия очень по душе!) Syrinx пишет: Как Мародеры выгуливали по полнолуниям Люпина. Вот это меня абсолютно не интересует - я таких животных не люблю. Собаки, волки, лоси, крысы... фуууу! Syrinx пишет: И наконец-то ее напишут подробно, и роль всех героев будет ясна. Ясна? А мне по ее интервью все ясно Или она под влиянием общественного мнения постарается исправиться? Помечтаем?
Lissa: Syrinx пишет: Чем больше шуток Мародеров, тем труднее поверить в их белизну и пушистость. Syrinx , ну мы-то с Вами были неоднократно свидетелями, что для кое-кого это роли не играет! Мы с самого начала в это не верили и не поверим (вот как я не верю в фанфики с пейрингами СС/кто-нибудь из М.), а другие? Оценка событий и шуток разная, мировоззрение и жизненные принципы, мораль и понятия о нравственности у всех разные, но тем не менее, каждый считает правильной только свою точку зрения и свой вывод из прочитанного. Так что (вздыхает тяжко) - ничего нового мы не получим, все будет так, как и сейчас, увы (я пессимист ), да как бы еще не в большей степени .
Alexsandra: Lissa пишет: Мне почему-то кажется, что их боялись реально, потому что тогда ТЛ был в силе, это уж после его поражения грифы осмелели и начали наезжать на Слизерин Не сомневаюсь, что так и было, тем более под прикрытием администрации, если заметили Слизеринцы всегда ходят группой. Поэтому то и Салагхорн на месте декана был полным нулем, так как его подопечные реально нуждались в защите, которую мог обеспечить только декан (как Снейп), а Салахгорн без собственной выгоды пальцем не пошевельнет.
Syrinx: Lissa пишет: Вот это меня абсолютно не интересует Меня интересует, насколько эта книга будет отличаться от рассказов самого Люпина. Помните, он распинался, как был оборотнем? А то он говорит, что играли дети, не более, он был ими контролируем и почти в сознании, вреда не причинял, был безопасен. А если бы начал закипать, то Блэк и Поттер его бы успокоили, они это умеют. (А тут же сцена, как он превратился и всё опроверглось: он страшно опасен, и он не узнал Блэка-анимага, и Блэк никак его не смог остановить/контролировать. Люпин чуть не загрыз и его!) Люпин вспоминает, очень подробно, как он гулял с Мародерами... И тут же заявляет, что оборотень ничего не помнит из жизни человека, а человек не знает, что делает оборотень. (Когда он превратился, так и было.) Так что он помнит? Люпин рассказывает о том, что случилось под Ивой. Как он может это знать? и т.д. И я жду, как Роулинг докажет, что Мародеры были лучшими учениками - интересно, как они учились. Спорю, что как Гарри с Роном. Ведь Роулинг и Гарри считает одним из лучших учеников. И мне безумно интересно подробное отношение Мародеров к маглам. К Дурслям, скажем, или к другим... Мне интересно отношение к маглам Дамблдора и Лили Эванс. Мне интересны будни Ордена феникса - почему там так гибли люди. Подробное описание операций, как было с "Семеро Поттеров". Тогда сразу понятно, что и почему проваливалось...
Alexsandra: Syrinx пишет: И я жду, как Роулинг докажет, что Мародеры были лучшими учениками - интересно, как они учились. Спорю, что как Гарри с Роном. Ведь Роулинг и Гарри считает одним из лучших учеников. У Роулинг Гарри лучший ученик видимо благодаря списыванию у Гермионы и списыванию из учебника Принца полукровки.
Alexsandra: Alexsandra пишет: Мы с самого начала в это не верили и не поверим (вот как я не верю в фанфики с пейрингами СС/кто-нибудь из М.), а другие? Не верю в правдоподобность фанфиков с пейрингом СС и ГП.
Lissa: Syrinx пишет: Люпин вспоминает, очень подробно, как он гулял с Мародерами... И тут же заявляет, что оборотень ничего не помнит из жизни человека, а человек не знает, что делает оборотень Так мы же точно установили, что Люпин ужасный врун и брехло ! Не думаю, что Ро, если будет писать одна, без консультаций по своим же ляпам, изменит его мышление и характер! А кстати, да, вот посмотрим, помогали ей со стороны или нет! Это будет сразу видно, раз уж с первой книги наляпано было В плане состыковать ГП-семикнижье и "Предысторию", согласна с Вами - будет интересно выискивать музыкальные инструменты . Syrinx пишет: я жду, как Роулинг докажет, что Мародеры были лучшими учениками - интересно, как они учились Воля Автора - захочет и напишет, что на отлично учились! А Слизерин, наоборот, опять весь будет плохой! Ве-таки, мне кажется, на этот раз она будет умнее и возьмет с десяток консультантов -замазывать ляпы - недаром нам была обещана "скрупулезная работа"
N: Lissa пишет: Ве-таки, мне кажется, на этот раз она будет умнее и возьмет с десяток консультантов -замазывать ляпы - недаром нам была обещана "скрупулезная работа" У-у-у... это уже будет вполовину не так интересно. Толкиен работал "скрупулезно", и смертельно скучно при этом. Хотя, где-то в 12-13 "Туда и обратно" я прочитала с удовольствием, так что с "Властелином Колец", может, просто опоздала? Ну что ж, придётся теперь ждать, когда состарюсь и впаду в детство. Предпочитаю Джоаннины рояли. Уж очень стройный оркестр выстраивается из них, и огромное удовольствие - вот так, в приятной компании, эти все рояли-дудки-скрипки выковыривать из кустов, настраивать и включать в оркестр.
Alexsandra: Syrinx пишет: Люпин рассказывает о том, что случилось под Ивой. Как он может это знать Рассказывает версию Джеймса и Сириуса, рассказывает с чужих слов, и поэтому получается что Джеймс герой. Lissa пишет: Воля Автора - захочет и напишет, что на отлично учились! Угу, только потом оказывается что дела обстояли как раз наоборот.
Florus: Lissa пишет: а Вы представляете, что будет, когда фанаты М. получат в свое распоряжение несколько книг канона о своих любимцах! А вот мне еще очень интересно, что будет, когда фанаты Снейпа получат новые подтверждения мадам Ро о том , что Северус для нее категорично антигерой! И вообще, как она поступит со своим нелюбимым персонажем, который стал,однако, самым популярным героем Поттерианы: пойдет на поводу у фанатов профессора Зелий( и будет выглядеть непоследовательной особой!), или продолжит линию антигероя( собирая на свою голову проклятия поклонников Снейпа)?
Alexsandra: Florus пишет: А вот мне еще очень интересно, что будет, когда фанаты Снейпа получат новые подтверждения мадам Ро о том , что Северус для нее категорично антигерой! И вообще, как она поступит со своим нелюбимым персонажем, который стал,однако, самым популярным героем Поттерианы: пойдет на поводу у фанатов профессора Зелий( и будет выглядеть непоследовательной особой!), или продолжит линию антигероя( собирая на свою голову проклятия поклонников Снейпа)? А как она будет оправдывать Пожирателя, это не получиться, в таком случае придется писать что и остальные ПС не были монстрами раз уж Снейп вступил в ПС, но так как они в представлении Поттера мировое зло, то как это совместить? Так что самое вероятное Снейп продолжит искупать свои грехи перед светлейшей Эванс и воплощением Грифинодора Джеймсом и его Компанией. И нам покажут путь начинающего грешника.
Florus: Alexsandra пишет: А как она будет оправдывать Пожирателя, Оправдать-то приличного человека способ всегда можно найти( типа, ошибся, потом вину искупил -стал шпионом ордена Феникса.), благо и случай подвернулся, и потом -в конце 7 книги- все выглядело бы логично... Захочет ли этого Роулинг -вот вопрос?
Alexsandra: Florus пишет: Оправдать-то приличного человека способ всегда можно найти( типа, ошибся, потом вину искупил -стал шпионом ордена Феникса.), благо и случай подвернулся, и потом -в конце 7 книги- все выглядело бы логично... Захочет ли этого Роулинг -вот вопрос? Речь идет о времени становления Снейпа, о том времени когда он только поступил в ПС, так что здесь чтобы оправдать Снейпа надо показать или саму организацию нормальной наподобие политической партии, или сделать Снейпа полным идиотом не понимающим куда он лезет, или вариант третий Снейп изначально был шпионом ОФ, но как же тогда совместить его приход к Дамблдору с просьбой защитить Эванс. Оправдывала она его только в конце седьмой книги (оправдание еще остается под большим вопросом, во всяком случае оправдан Снейп в глазах только одного Поттера, а не остальных), а до этого еще далеко.
Lissa: Florus пишет: И вообще, как она поступит со своим нелюбимым персонажем, который стал,однако, самым популярным героем Поттерианы Что-то мне кажется, что Севу еще больше в грязи вываляют... Нет, я лучше фанфики хороших Авторов буду читать
Патриция Хольман: Lissa пишет: Так мы же точно установили, что Люпин ужасный врун и брехло ! Не думаю, что Ро, если будет писать одна, без консультаций по своим же ляпам, изменит его мышление и характер! Она даже при желании не сможет изменить характер, потому что тогда это будет противоречить тому, что написано ранее. ИМХО. Florus пишет: А вот мне еще очень интересно, что будет, когда фанаты Снейпа получат новые подтверждения мадам Ро о том , что Северус для нее категорично антигерой! И вообще, как она поступит со своим нелюбимым персонажем, который стал,однако, самым популярным героем Поттерианы Я честно не могу понять, за что Ро так не любит Снейпа. Если она говорит, что он ее нелюбимый персонаж, то получается, она что же, тех же Беллу и Волдеморта любит больше? А за что Florus пишет: или продолжит линию антигероя( собирая на свою голову проклятия поклонников Снейпа)? Нет, она обожает своих Мародеров, поэтому тут, к сожалению, изменений не будет. Это я лично так думаю. А на поклонников Снейпа ей плевать, может, снейпоманы ее вообще раздражают.
Патриция Хольман: N пишет: Толкиен работал "скрупулезно", и смертельно скучно при этом Можно я свое мнение выскажу? Уважаемая N, надеюсь, Вы не обидетесь на это. Конечно, вкусы у всех разные. Я прочитала "Властелина колец" в 16 лет. Не хочу показаться лучше, чем есть на самом деле, но в то время близкий мне человек тяжело болел, почти не вставал, и эту книгу я нам обоим читала вслух. Так вот, мне не показалось ни капельки, что книга скучная. Наоборот, я прочитала взахлеб, но при этом мне очень понравилось то, что книга продумана, проработана и написана так обстоятельно, что ли. Это потрясающе цельное, многогранное, законченное произведение. И мне понравилась мораль Толкиена, то, чего нет в книгах Ро, к сожалению. У него мораль очень правильная. И у Толкиена действительно можно найти и любовь, и самопожертвование, и дружбу. Как говорится, ни добавить, ни убавить. И еще. Когда я начала читать "ГП", то сначала надеялась, что Рон будет напоминать Сэма. Но эта надежда быстро прошла. А как раз такие люди как Сэм и выигрывали войну. Что-то я расписалась не по делу. N, надеюсь, я Вас ничем не обидела. Просто все мы тут общаемся, я и решила высказать свое мнение. N пишет: и огромное удовольствие - вот так, в приятной компании, эти все рояли-дудки-скрипки выковыривать из кустов, настраивать и включать в оркестр. ППКС.
Lissa: Патриция Хольман пишет: Она даже при желании не сможет изменить характер, потому что тогда это будет противоречить тому, что написано ранее Ну, это ее никогда не останавливало, у нее достаточно противоречий самой себе в каноне
Alexsandra: Патриция Хольман пишет: Я честно не могу понять, за что Ро так не любит Снейпа. Если она говорит, что он ее нелюбимый персонаж, то получается, она что же, тех же Беллу и Волдеморта любит больше? А за что Я понимаю за что Роулинг его не любит, предателей переметнувшихся на другую сторону, но при этом втирающихся в доверие к руководству уже совершенно чуждой ему организации (пусть даже втираясь в доверие и к Волдеморту, но предавая Воландеморта он предает одновременно с ним всех своих бывших союзников, и соратников, тех в лучшем случае ждет Азбакан, а самое вероятное их всех перебили во время битвы за Хогвартс), и доставляющих лживую информацию, приводящую тех кто ему доверяет к гибели, и одновременно помогающих злейшим врагам той организации которую они якобы поддерживают, не любят всегда, и двойных шпионов тоже. Это естественно.
Патриция Хольман: Syrinx пишет: Меня интересует, насколько эта книга будет отличаться от рассказов самого Люпина. Помните, он распинался, как был оборотнем? А то он говорит, что играли дети, не более, он был ими контролируем и почти в сознании, вреда не причинял, был безопасен. А если бы начал закипать, то Блэк и Поттер его бы успокоили, они это умеют. (А тут же сцена, как он превратился и всё опроверглось: он страшно опасен, и он не узнал Блэка-анимага, и Блэк никак его не смог остановить/контролировать. Люпин чуть не загрыз и его!) Люпин вспоминает, очень подробно, как он гулял с Мародерами... И тут же заявляет, что оборотень ничего не помнит из жизни человека, а человек не знает, что делает оборотень. (Когда он превратился, так и было.) Так что он помнит? Подскажите, пожалуйста, этот момент с Люпином я тоже ни фига не поняла! Если Люпин-оборотень, тогда, в третьей книге, не узнал Блэка-анимага и чуть того не загрыз, то как тогда дело обстояло в школе. По идее, Люпин и тогда должен был на друзей кидаться, они бы к нему и на милю не подошли. И еще. Я где-то уже писала мимоходом, хочу опять спросить. Если в каноне говорится, что Мародеры стали анимагами, чтобы составлять компанию Люпину, но там же и говорится, что когда человек становится оборотнем, то не помнит никого и ничего. И в таком случае зачем Люпину друзья в это время рядом, если он все равно их не узнает? И потом, может, Мародеры вообще не составляли Люпину компанию, когда он превращался. Ведь нам об этом факте, если не ошибаюсь, известно лишь со слов самих Мародеров. Или нет?
полная версия страницы