Форум » Общий раздел » Вопросы по канону (продолжение) » Ответить
Вопросы по канону (продолжение)
Aleandra: А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?
Scharfer: Iris Black, я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что всё-таки первое. Я считаю так: во время обучения в Хогвартсе это был дома отца и матери Джеймса, так как к ним ещё сбегал Сириус (правда, он не говорил прямо, что этот дом был в Годриковой лощине, так что я могу конкретно попасть "не в тему"), и жил некоторое время у них. Потом Джеймс мог купить/снимать себе небольшой домик/квартиру, пока его не вычислят добрые Пожиратели и встанет вопрос о поиске нового жилья. К тому времени, я думаю, отец и мать Джеймса уже умерли (или погибли), так что он решил наведаться в старый родительский дом, после чего рассказал свою идею Дамблдору и тот дал добро. В пользу этой теории говорит письмо Лили, что к ним часто забегает милая старушка Бэгшот. Лично я сомневаюсь, что "часто забегать" она могла, если бы они жили всё время в этом доме, скорее у неё появились новые соседи, которым надо "устроится", и Батильда — добрая душа — помогает им в этом и одновременно кормит различные сплетни (про Дамблдора в том числе). Но это только мои догадки и не более, так что... ну Вы поняли.
Iris Black: Scharfer пишет: конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что всё-таки первое. Логика подсказывает, что первое. Но у меня в голове крутятся слова, что Поттеры, узнав о том, что на них положил глаз Волдеморт, спрятались и "стали реже выходить из дома". Вот только не могу цитату найти и не помню, кто это говорил *разводит руками* И вполне допускаю, что это у меня фантазия разыгралась.
Scharfer: Iris Black пишет: Логика подсказывает, что первое. Но у меня в голове крутятся слова, что Поттеры, узнав о том, что на них положил глаз Волдеморт, спрятались и "стали реже выходить из дома". Вот только не могу цитату найти и не помню, кто это говорил *разводит руками* И вполне допускаю, что это у меня фантазия разыгралась. Если что-то подобное сказал Хагрид или кто-то в этом роде, смею заметить, что он мог и не знать всей правды.
Lissa: Iris Black Не помню точно, но вроде читала, что Поттеры всегда жили в Годриковой Лощине, типа там же жили Певереллы и были похоронены, а род Поттеров пошел именно от младшего брата. Поттер-старший с семьей мог сразу поселиться там, если не в родительском доме, то поблизости, надо в каноне пошариться.
Iris Black: Scharfer, Не спорю. Я сразу о Хагриде подумала, но он как будто такого не говорил. Возможно, это мой бред
Scharfer: Lissa пишет: Не помню точно, но вроде читала, что Поттеры всегда жили в Годриковой Лощине...типа там же жили Певереллы и были похоронены, а род Поттеров пошел именно от младшего брата... могли жить если не в родительском доме, то поблизости... надо в каноне пошариться... Моей теории это, в принципе, не противоречит. Джеймс мог максимум два-три года где-нибудь жить не там, так что большинство этого не заметили. Или же имели ввиду остальных Поттеров, а Джеймс как бы считался не совсем Поттером, ведь женился на маглорождённой. Iris Black пишет: Не спорю. Я сразу о Хагриде подумала, но он как будто такого не говорил. Возможно, это мой бред Скорее всего, такое мог сказать Хагрид в фильме, ведь именно в фильме он сказал, что на стороне Волдеморта было много тёмных существ. Хотя в книге об этом ни слова.
Iris Black: Scharfer пишет: Скорее всего, такое мог сказать Хагрид в фильме Нет, точно не в фильме. Я их последний раз смотрела года два назад (ну, не считая вторых "Даров"), почти ничего не помню. Возможно, это где-нибудь в Википедии было, там порой весьма загадочные вещи попадаются
Shasfin: А я была почему-то уверена, что они как жили в том доме, так и продолжили там жить. Только Фиделиусом прикрылись -- и всё. Я думала, что Фиделиус так действует: скрывает дом даже от тех, кто знает, где он. Вот, например, Беллатрикс что-то не появлялась в главном штабе Ордена, хотя по идее должна была знать, где жила, когда была маленькой. В смысле -- пустующий дом -- это всё же подозрительно. Надо проверить. А она забыла про него. Я думала, что это так Фиделиус действует.
Iris Black: Shasfin пишет: Вот, например, Беллатрикс что-то не появлялась в главном штабе Ордена, хотя по идее должна была знать, где жила, когда была маленькой. А она там жила? Разве? Она ж кузина Сириуса, а не родная сестра. Максимум в гости могла приходить. Shasfin пишет: Я думала, что Фиделиус так действует: скрывает дом даже от тех, кто знает, где он. А вообще мысль интересная, мне как-то не приходило в голову *думает*
TNatali: Вообще то письмо Лили говорит, что больше вероятен второй вариант. Поттеры наложили Фиделиус на дом, где жили до того. Старушка забегала на день рождения Гарри (31 июля). Сириуса на этом дне рождения не было. И не только на нем. Фиделиус был наложен меньше чем неделю до гибели Поттеров (конец октября). Фиделиус не заставляет забывать расположении дома, только не позволяет увидеть его и войти в него. Пожиратели отлично знали расположение дома на Гриммо и постоянно дежурили у него. Но войти не могли. Поттеры конечно интересно прятались до того, как защитили вой дом Фиделиусом, если всякие малознакомые старушки свободно приходили к ним на чай.
Scharfer: TNatali, не вижу логики. "Батильда забегает чуть ли не каждый день" — это прямая цитата из письма. Причем, если бы Поттеры жили там раньше, то вряд ли Лили писала бы о таком Сириусу — он бы знал. Скорее всего, они всё-таки недавно туда переехали, а письмо Лили Бродяге — это скорее не просто письмо, а о том, как они устроились на старом-новом месте. Не спорю, визиты Бэгшот могли участится, если бы Гарри родился совсем недавно, но тут, ясно видно, что они день рождения справляют, значит, маленькому Гарри уже год или два. И насчёт Fidelius, если он действительно работает так, как описали выше, тем более было бы логичнее переселится в новое место, чтобы их не караулили, правда? Хотя бы сходить в магазин куда-нибудь.
TNatali: Scharfer Письмо написано в начале августа. И тогда действительно они могли только переехать на новое место. Но тайной этот переезд вряд ли мог быть. Иначе откуда о нем могла узнать соседская старушка. А если о новом проживании знала эта старушка, то о нем могли знать очень многие. К тому же письмо больше о том, как отпраздновали Гарри один год, но ни слова о том, что они находятся на новом месте ни слова. Фиделиус был наложен только через два с половиной месяца после написания письма. К этому времени то, что они живут в этом доме, для слишком многих тайной уже не являлось. Конечно, не слишком умный поступок, но что Джеймс делал по умному?
Iris Black: TNatali пишет: Письмо написано в начале августа. В каноне конкретно сказано, когда оно написано? Мне почему-то казалось, что оно было написано незадолго до их смерти, и что Фиделиус тогда уже был... TNatali пишет: Фиделиус был наложен только через два с половиной месяца после написания письма. А эти данные откуда?
TNatali: Iris Black В каноне конкретно сказано, когда оно написано? Мне почему-то казалось, что оно было написано незадолго до их смерти, и что Фиделиус тогда уже был... Так обычно описывают очень недавние события. Если бы прошло много времени со дня рождения Гарри, то накопилось бы много других событий, о которых Лили сочла бы нужным описать. Перед тем как наложить Фиделиус Сириус должен был несколько раз встретиться с Поттерами, обсудить план по привлечению Питера. В этом случае описывать события несколько месячной давности не имело бы смысла. Об этом можно было рассказать и при встрече.А эти данные откуда?Фадж говорил, что не прошло и недели после наложения Фиделиуса, как Лорд напал на Поттеров.
Scharfer: TNatali пишет: charfer Письмо написано в начале августа. И тогда действительно они могли только переехать на новое место. Но тайной этот переезд вряд ли мог быть. Иначе откуда о нем могла узнать соседская старушка. А если о новом проживании знала эта старушка, то о нем могли знать очень многие. К тому же письмо больше о том, как отпраздновали Гарри один год, но ни слова о том, что они находятся на новом месте ни слова. Фиделиус был наложен только через два с половиной месяца после написания письма. К этому времени то, что они живут в этом доме, для слишком многих тайной уже не являлось. Конечно, не слишком умный поступок, но что Джеймс делал по умному? А если принять за рабочую версию то, что Батильда состояла в ОФ на то время, или же Дамблдору просто показал человека, которому можно доверять, если они сидели дома безвылазно. А Батильда могла собирать новости, ходить в магазин и прочее, причем не слишком попадаясь на глаза — да и кто обратит внимание на старушенцию? Про это ясно видно в строчках: "Джеймс злиться, потому что должен сидеть тут безвылазно, а его плащ-невидимка до сих пор у Дамблдора".
Scharfer: TNatali пишет: Фадж говорил, что не прошло и недели после наложения Фиделиуса, как Лорд напал на Поттеров. А откуда Фаджу вообще было знать точно про это? Он тогда даже министром не был. TNatali пишет: Так обычно описывают очень недавние события. Если бы прошло много времени со дня рождения Гарри, то накопилось бы много других событий, о которых Лили сочла бы нужным описать. Перед тем как наложить Фиделиус Сириус должен был несколько раз встретиться с Поттерами, обсудить план по привлечению Питера. В этом случае описывать события несколько месячной давности не имело бы смысла. Об этом можно было рассказать и при встрече. Если они сидели вообще без Fidelius, тем более логично, что они туда переехали недавно и не совсем освоились.
Iris Black: TNatali пишет: Если бы прошло много времени со дня рождения Гарри, то накопилось бы много других событий, о которых Лили сочла бы нужным описать. Когда люди в четырех стенах сидят, какие там события? TNatali пишет: Перед тем как наложить Фиделиус Сириус должен был несколько раз встретиться с Поттерами, обсудить план по привлечению Питера. В этом случае описывать события несколько месячной давности не имело бы смысла. Об этом можно было рассказать и при встрече. Ну, а если Фиделиус еще до дня рождения был наложен? Тут я согласна с Scharfer, Фадж - не самый надежный источник. Ему что угодно можно было сказать, он бы не проверил.
Инна ЛМ: Вопрос к специалистам по канону: действует ли заклинание Империо только на людей (магов и магглов), или вообще на всех живых существ? Упоминались ли в каноне специальные заклинания такого же типа для разумных волшебных существ (кентавров, русалок, эльфов-домовиков и т.п.), животных магических, животных обычных?
Iris Black: Инна ЛМ, На гоблинов точно действует. На эльфов, по идее, смысла нет Империус накладывать - хозяевам они и так подчиняются, а для чужого эльфа приказ хозяина все равно сильнее любого Империуса будет. К русалкам его вроде бы никто не применял. К кентаврам тоже. Мое ИМХО: на всех действует. Другое дело, что никому не надо накладывать столь сильное заклятие, требующее немало сил, на какую-нибудь кошку. Хотя всякие случаи бывают разные
Lissa: Iris Black пишет: на всех действует Полностью согласна. В четвертой книге лже-Грюм для примера наложил Империус на паука, а что такое вообще паук - даже не кошка и не крыыыыыса Кстати, встречаю много фиков, где накладывают Империус на Снейпа или Дамблдора. Мне кажется это абсолютно неправдоподобным, потому что они оба мастерски владеют Окклюменцией, поэтому Империусу они ну просто не могут быть подвержены. У них сознание всегда защищено от чужого влияния, по идее.
полная версия страницы