Форум » Общий раздел » Вопросы по канону (продолжение) » Ответить
Вопросы по канону (продолжение)
Aleandra: А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?
Syrinx: Патриция Хольман пишет: Так как если бы я была на месте Петтигрю, то после исчезновения хозяина мне было бы плевать на все, и на новости в магмире, и на сам магмир. Для начала я бы попыталась вообще покинуть страну. Я бы тоже. Ведь свидетели того, что он анимаг и может превращаться в крысу, в любую минуту могут заговорить. Люпин или Блэк, а Блэк так вообще допрашивается с пристрастием в аврорате. То, что Блэк промолчал, это везение. И мое ИМХО: Уизли он выбрал потому, что это самая глупая и безалаберная семейка в Британии. Единственная в стране семья, которая не заметит, что их крыса живет втрое дольше обычной крысы, появилась при подозрительных обстоятельствах и вообще ведет себя странновато. А Уизли по ***, и они эту сомнительную крысу преспокойно пихают в спальню к детям. Повезло им, что крыса не прирезала их всех во сне! И спасибо за Ваши вопросы, я сама их себе задавала не раз. Ну нет логики в книге, одни ляпы. Поэтому мне и пришлось писать в фанфике, что Волдеморт, находясь в Хогвартсе, призвал Крыса и заставил себе служить. Не мог не призвать.
TNatali: Мне кажется, что Питер просто застрял в шкуре крысы. Поэтому ему ничего и не оставалось, как прозябать в семейке Уизли, которые уделяют мало внимания и детям, и их питомцам. Я основываюсь на предсказании Трелони. — Темный Лорд одинок и брошен друзьями, покинут последователями. Его слуга провел в заточении двенадцать лет. Сегодня вечером, до наступления полуночи, слуга обретет свободу и выйдет в путь, чтобы воссоединиться с господином. О каком заточении она говорит? Ведь Питер вроде бы был на свободе. Куда хочешь, туда и беги. Видимо речь идет о заточении в анимагическом образе. Если бы не помощь Сириуса и Люпина, Питер так и сдох крысой.
Syrinx: TNatali пишет: Если бы не помощь Сириуса и Люпина, Питер так и сдох крысой. Вот всегда так. Помощь Мародеров хуже проклятия страшного врага. Хотели как лучше, а получилось... возрождение Темного Лорда
Lissa: TNatali пишет: Мне кажется, что Питер просто застрял в шкуре крысы. Не, ну а почему застрял? Имеется в виду, что палочки не было? А разве для анимагии, как и для аппарации нужна палочка? Этак же и Мародеры могли до конца своих дней скакать по лесам, не превратившись обратно . А по Питеру не видно было, что он не мог превратиться обратно - а зачем ему это? Крысой спокойнее... Судя по всему, Петтигрю волшебник не из слабых - больше прикидывался дурачком, поэтому мне лично как-то не верится, что он мог застопориться с превращениями . Вот странно получается - Блэк с Люпином насильно его превратили заклинанием и палочкой, но ведь это не значит, что превращаться обратно в человека анимаг может только таким способом. Еще в сцене побега Петтигрю мне было не совсем понятно, зачем Питер бросился к палочке Люпина - хотел ее себе забрать или с ее помощью превратился обратно в крысу? Вообще палку зверю довольно неудобно носить с собой, и как он потом сможет с ее помощью превратиться в человека, коль скоро у него нет рук и человеческого языка для произнесения обратного заклинания. Кто-нибудь просветит меня на этот счет?
Syrinx: Lissa пишет: А разве для анимагии, как и для аппарации нужна палочка? Опять чудо канона. Питер сбежал, закляв себя брошенной чужой палочкой- а Сириус Блэк 13 лет в Азкабане без всякой палочки собачился... Или это намек, что Петтигрю - более слабый маг, чем Блэк? Он без палочки не может?
Lissa: Syrinx пишет: Или это намек, что Петтигрю - более слабый маг, чем Блэк? Он без палочки не может? Крысы иногда гораздо умнее собак выходят ! А Блэку, наверное, по блату, можно и без палочки трансформироваться .
Патриция Хольман: Syrinx пишет: И спасибо за Ваши вопросы, я сама их себе задавала не раз Вам спасибо за замечательные ответы. И я рада, что эти вопросы еще кому-то в голову приходили
Патриция Хольман: У меня к форумчанам еще такой вопрос. Когда я начала читать канон, то сначала поняла так, что к анимагии должна быть предрасположенность. Макгонагалл у них единственный зарегистрированный анимаг. Потом выяснилось, что анимагами еще являлись/являются Поттер-старший, Блэк, Петтигрю и Рита Скитер. Значит, анимагии можно научиться. Судя по тому, что про Петтигрю говорили, что учеником он был весьма средненьким, Поттер-старший и Блэк, как я поняла, отличниками тоже не были, делаю вывод, что анимагии при желании может научиться любой, особых талантов тут не надо. Далее. Вышеназванная троица анимагии научилась самостоятельно, значит, ничего непосильного тут нет. Теперь вопрос. Почему Дамб, самый великий волшебник всех времен и народов, из Гарри Поттера не сделал анимага? Что самому Поттеру ничего сто лет не надо, я давно поняла. Но Дамб куда смотрел? Сами посудите, ведь анимагия - это огромный плюс. Особенно если ты превращаешься не в какого-нибудь оленя, а в крысу или мышку, например. Ведь идет война. Куда человек не проберется, мышь проберется, все узнает и останется незамеченной. Бесценный шпион получается! Тем более, если не регистрироваться, все сделать втихую (как раз как Дамб любит), никто никогда ни о чем не догадается! А в нужный момент анимагия может тебе и жизнь спасти. Если Дамб заинтересован выиграть войну, то почему бы не дать Поттеру больше шансов на победу? Если уж Петтигрю смог, то и Поттер сможет. Я так считаю, что если даже талантов нет, но есть желание, можно своего добиться зубрежкой и долбежкой. Мародеры стали анимагами самостоятельно, неужели у Поттера под руководством Дамба не получилось бы? Поттер все лето баклуши бьет, а сколько полезного сделать можно! А анимагия вещь безусловно полезная.
Патриция Хольман: И еще к вопросу об анимагии. Анимагическая форма как получается? Ты сам можешь выбрать в кого превращаться? Или это как-то произвольно происходит? И можно ли иметь несколько анимагических форм, то есть превращаться по выбору в нескольких животных?
Iris Black: Патриция Хольман пишет: Анимагическая форма как получается? Ты сам можешь выбрать в кого превращаться? Или это как-то произвольно происходит? Насколько я понимаю, произвольно. Полагаю, мадам Ро намекала на то, что сущность человека соответствует его анимагической форме. Только фигово у нее получилось, как водится. Питер - крыса - предатель; Блэк - собака - преданный друг; Поттер - олень - рогоносец благородный. Как-то так, я думаю. К слову, ИМХО, анимагической формой Гарри Поттера был бы таракан. Такой же живучий и фиг от него избавишься
Патриция Хольман: Iris Black пишет: анимагической формой Гарри Поттера был бы таракан. Такой же живучий и фиг от него избавишься Таракан тоже неплохо! Сидит себе за плинтусом и все слушает. Сливается с полом и мебелью, незаметный, значит. И живучий, это точно. А главное - неприхотливый!
Lissa: Патриция Хольман пишет: . Анимагическая форма как получается? Ты сам можешь выбрать в кого превращаться? Или это как-то произвольно происходит? Мда уж, понять не могу, с какого перепуга Джеймс Поттер стал оленем - ему бы больше пошло быть пандой или очкастым лемуром - у них круги вокруг глаз как очки , а олень, олень... тоже странно, по идее, для волка-оборотня олени - просто пища, удивительно, что пребывая в полной несознанке Люпин не хотел его загрызть и скушать! Выбор для Поттера был сделан какой-то чересчур пафосный - дескать, глядите, какие мы гриффиндорцы - не мелочь пузатая, а большие и рогатые . А как слизеринцы - так сразу мелкие хорьки да мыши летучие, а от них, между прочим, действительно, больше пользы, чем от дуболомных оленей или собак в стиле а-ля теленок
Патриция Хольман: Lissa пишет: ему бы больше пошло быть пандой панд не надо обижать, они хорошие Lissa пишет: тоже странно, по идее, для волка-оборотня олени - просто пища, удивительно, что пребывая в полной несознанке Люпин не хотел его загрызть и скушать Этого я тоже не поняла. Вроде бы оборотни, когда они в волчьем обличии, вообще ничего не понимают и никого не узнают. А в каноне говорится, что Мародеры стали анимагами, чтобы составлять Люпину компанию во время превращений. Так зачем Люпину в это время компания, если он все равно не поймет, что перед ним его друзья ?
Florus: Патриция Хольман пишет: анимагии при желании может научиться любой, особых талантов тут не надо Не думаю, что все так просто! В 3 книге говориться о том, что стать анимагом под силу, как раз, не каждому, превращения -процесс весьма нелегкий, а последствия, в случае неудачи, могут оказаться необратимыми! Патриция Хольман пишет: Поттер-старший и Блэк, как я поняла, отличниками тоже не были В той же 3 книге, профессор МакГонагалл упоминает двух Мародеров, как, на редкость, блестящих учеников, позже, о них говорят как о самых одаренных студентах! Мажет быть, это несколько субъективные мнения симпатизирующих им людей, но ,по видимому, учились они, все-таки хорошо. Врожденного таланта, как у декана Гриффиндора, у Поттера и Блэка небыло, но склонность, однако же, имелась.( как к ним примазался Пнттигрю - сказать не могу, наверное, его, все-таки, сильно недооценивали!) Что до Риты Скитер, то мы не знаем, были ли ее ,,таланты,, врожденными или благоприобретенными, но, при такой профессии, быть зарегистрированным анимагом- значит поставить на карьере жирный крест! Имел ли способности к анимагии Гарри Поттер мы не знаем - в каноне об этом не упоминается.(врожденных, как у МакГонагалл, небыло точно! Да и вряд ли ленивый пофигист, по своей инициативе, стал бы так напрягаться! ) А Дамблдор, вспоминая фиаско с окклюменцией, наверное, побоялся даже пробовать: ведь еще не известно, во ,,что,, превратиться Гарри, и какие будут последствия!
Iris Black: Florus пишет: В той же 3 книге, профессор МакГонагалл упоминает двух Мародеров, как, на редкость, блестящих учеников, позже, о них говорят как о самых одаренных студентах! Мажет быть, это несколько субъективные мнения симпатизирующих им людей, но ,по видимому, учились они, все-таки хорошо. Меня вот угнетает, когда из этих ее слов делают вывод, что они были чуть ли не лучшими учениками в школе. Очевидно же, что МакГонагалл имеет в виду исключительно тот предмет, который преподает, - трансфигурацию. Так же, как Слагхорн, когда восторгается Эванс, говорит только о зельях. С учетом того, какой из МакГонагалл декан, не уверена, что она вообще в курсе была, как ученики успевают по другим предметам. Поттер и Блэк вполне могли быть на редкость способны к трансфигурации. У Поттера даже палочка для трансфигурации наилучшим образом подходила. А Питер, вероятно, больше упорством взял. И вообще, у меня впечатление, что они ребята действительно талантливые, только не фига им это, в общем, не дает. Потому что талант - это еще далеко не все. Им вот приперло стать анимагами, и они, как говорится, "костьми легли". Потому что приперло. А вот остальным предметам вряд ли уделяли особое внимание. Потому что неинтересно. Мне, помнится, отец говорил, что если бы я хоть треть интеллекта и энергии тратила не на сочинительство всякой ереси, а на учебу, то окончила бы школу лет в двенадцать
Патриция Хольман: Florus пишет: А Дамблдор, вспоминая фиаско с окклюменцией, наверное, побоялся даже пробовать: ведь еще не известно, во ,,что,, превратиться Гарри, и какие будут последствия! Florus пишет: Мажет быть, это несколько субъективные мнения симпатизирующих им людей, но ,по видимому, учились они, все-таки хорошо. Просто лично мне показалось, что это очень субъективное мнение... Разве кто-нибудь из гриффиндорцев, а особенно декан Гриффиндора, хоть раз отзывались о Мародерах отрицательно... Да и то, что они учились хорошо для меня все равно не показатель. В жизни в результате своими блестящими знаниями воспользоваться не смогли, если они и были. Florus пишет: Врожденного таланта, как у декана Гриффиндора, у Поттера и Блэка небыло, но склонность, однако же, имелась. Florus пишет: Имел ли способности к анимагии Гарри Поттер мы не знаем Это называется "бывают в жизни огорчения". Поттер-старший отпрыску много чего по наследству передал: и внешность, и черты характера, и ярую любовь к квиддичу, и даже очки А нужное, предрасположенность к анимагии, нет.
Florus: Патриция Хольман пишет: В жизни в результате своими блестящими знаниями воспользоваться не смогли, Да, хорошая учеба еще не показатель нашей успешности, самые правильные оценки поставит жизнь...
Lissa: Iris Black пишет: Слагхорн, когда восторгается Эванс, говорит только о зельях Интересно, почему декан Слизерина восхищается хорошими успехами у студентки другого факультета, но ни разу не упоминает своего блестящего ученика - Снейпа? Неужели из чистой зависти ? И в каноне постоянно упоминается Снейп-ботаник, который знает намного больше, чем его однокурсники, однако ни слова в адрес того, что тот отлично учился - или причина в том, что большинство преподавателей очень сильно раздражает тот факт, что ученики знают больше самого преподавателя по данному предмету? Патриция Хольман пишет: А нужное, предрасположенность к анимагии, нет. Это говорит в пользу того, что не обязательно иметь генетическую предраположенность, а можно научиться посредством выполнения некоторых манипуляций с трансфигурацией - но Поттеру не до хорошей учебы, да и незачем - у Дамба шпиён уже есть - не рисковать же лишний раз Мальчиком-который-выжил .
Iris Black: Lissa пишет: Интересно, почему декан Слизерина восхищается хорошими успехами у студентки другого факультета, но ни разу не упоминает своего блестящего ученика - Снейпа? Неужели из чистой зависти ? А на этот вопрос я, пожалуй, отвечу. Слагхорн - человек не только расчетливый, но и самолюбивый. Эванс, по всей видимости, его восхищение принимала благосклонно, мило улыбалась, в меру дерзила (наглецов он любит), на встречи клуба регулярно заглядывала. А Снейп, как мне кажется, его недолюбливал и тупо игнорировал. Тут, думается, не в зависти дело, а в "ну, раз тебе не надо, то и обойдешься". ИМХО, конечно.
Патриция Хольман: *горестно вздыхает* Эх, какая идея про эту анимагию Ро в голову пришла, замечательная ведь идея. А в каноне об этом в результате две строчки, ничего толком не раскрыто и не объяснено, поэтому у интересующихся, как я, вопросов куча С Гарри мне все понятно, ему самому ничего сроду было не надо, и другие тоже не особо напрягаются. Я только поражаюсь, как на Поттера все ставили, что он Волдеморта победит и магическую Британию спасет, если при детальном разборе выясняется, что Поттер сам ничего не знал и учителя в него знания впихивать не спешили Или вот еще Сириус Блэк. Тоже интересно. Ну во-первых, вот когда его задерживали (это когда Петтигрю все подстроил, взрыв организовал и стрелки на Блэка перевел, ну, после убийства Поттеров). Насколько я помню (если что - поправьте, пожалуйста), когда Петтигрю все это устроил и благополучно свалил, Блэк не стал "делать ноги", а стоял посреди улицы и смеялся, ждал, видать, родимый Аврорат. Блэк уже взрослый человек, соображать немного должен. Он же сразу понял, что его подставили, так? Зачем было стоять и ждать? Опять же, когда его арестовывали - превратись в собаку, у собаки есть шанс скрыться, особенно в суматохе на людной улице. Это ладно. Вот Блэка взяли, допросили с пристрастием, посадили в Азкабан, правильно? Сидел он в Азкабане 13 лет. Сбежал только тогда, когда приехал Фадж, дал ему газету, в газете Блэк опознал Петтигрю, вот только тогда Блэк и сбежал. Сбежал, чтобы отомстить Петтигрю, такая у него была ненависть к бывшему другу. Вот Дамблдор постоянно твердит про силу любви. И Блэк говорит, что относится к Гарри, как к сыну. Тем не менее, Блэк не сбежал сразу, хотя это было бы разумнее. Ведь всегда легче доказать свою невиновность по горячим следам, чем спустя время. У Блэка, значит, не было достаточно любви к Гарри, чтобы сбежать хотя бы затем, чтобы узнать, где крестник и что с ним. Зато ненависти оказалось достаточно, чтобы сбежать, но не затем, чтобы крестника, сына лучшего друга, повидать, а чтобы Петтигрю отомстить. Вот и великая сила любви! И вообще, если Блэк мог сбежать, чего он 13 лет сидел, высиживал. Как припекло - его ничего не остановило. Зачем было самому себя 13 лет мучить? Чем раньше Блэк начал бы действовать, тем лучше.
полная версия страницы