Форум » Общий раздел » Невилл Лонгботтом » Ответить
Невилл Лонгботтом
Iris Black: Не придумала в какой теме разместить посетившую меня мысль, поэтому создаю новую. Заранее прошу прощения, если кто-то ее уже озвучивал (лично я не видела, а в ЖЖ меня вообще на смех подняли). Как мы знаем из четвертой книги, Лестрейнджи пытали Лонгботтомов, чтобы выяснить местонахождение Волдеморта. Это произошло, когда все считали себя в безопасности, то есть, явно не на следующий день. Да и вообще. Откуда Лонгботтомам знать, куда он исчез? Если б знали, зачем скрывать это от общественности? Наоборот, информация успокоила бы. Вот мне и подумалось: а что, если не Лорда Пожиратели искали, а еще одного кандидата в Избранные? Во время второй войны о пророчестве они знали, а Белла наверняка знала и во время первой. И уж наверняка считала чистокровного волшебника более подходящей кандидатурой. Волдеморт исчез, пытаясь избавиться от одного Избранного, что ей еще было делать, как не попытаться ликвидировать второго? Все лучше, чем сидеть, сложа руки. Ну, а на суде, понятное дело, об этом молчали. Лонгботтомы физически не могли что-либо рассказать. И вообще, мог ли Волдеморт полностью проигнорировать существование второго кандидата? Возможно, он думал на Поттера, но получил Белле прорабатывать другой вариант. Тогда ее действия тем более понятны. Пусть хозяин и исчез, а приказ выполнить надо. Что скажете? Ну, и, раз уж я открыла тему, как вы думаете, какой бы из Невилла мог получиться Избранный? Лучше или хуже Поттера? [off]а то у нас тут совсем как-то тихо, непорядок[/off]
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
vasalen: Я уже не один раз говорила, что Невилл - это единственный настоящий гриффиндорец. В смысле не такой как все, а такой, какими они себя декларируют. По мне так из него избранный куда лучше, чем из Поттера.
LOLLYpyps: Что значит "пытали Лонгботтомов, чтобы узнать, где ЛВ"???? Я опять что-то упустила? Разве они не пытали Лонгботтомов потому что те были аврорами? Просто ради удовольствия? Канон уже выветрился из головы... Их пытали помню, но за что конкретно? Это ляп?
corall: LOLLYpyps пишет: Что значит "пытали Лонгботтомов, чтобы узнать, где ЛВ"???? именно так говорится в ГПиКО, в главе "Омут Памяти" я думаю, что Лестраnжи пошли к Лонгботтомам именно потому, что Невилл рассматривался каk второй кандидат, иначе-почему пошли к молодым аврорам, а не стали вылавливать Моуди или кого-либо из министреских работников, кто в курсе? не думаю, что Кроуч -старший делился информацией дома, а о пророчестве знали люди, которые Избранных искали, не сам же Лорд лично этим занимался...
Syrinx: LOLLYpyps пишет: "пытали Лонгботтомов, чтобы узнать, где ЛВ По идее, тогда объектом интереса должен был служить маленький Невилл, но его никто не трогал. Или Лонгботтомы спрятали Невилла, а их пытали, чтобы его найти? Мы не знаем, какие меры защиты после пророчества применили к семье Лонгботтомов. Ведь они с Поттерами были на равных. Или их тоже кто-то предал?
corall: Syrinx пишет: Ведь они с Поттерами были на равных. Или их тоже кто-то предал? скорее всего - думали, что родители Невилла в курсе пророчества, дошло до ПС, что у них была не вся информация, а так как Невилл - 2й кандидат, потенциальный, то должны были подумать, что у родителей намного больше инфы. а с маленького Невилла- что возмешь? не убили- наверное не успели, все таки за Лонгботтомами присматривали, и ПС у них и повязали..
LOLLYpyps: Мне сейчас весь фандом закричит: иди канон читай! Я нещадно туплю: зачем УСы искали ТЛ, они его потеряли, чтоли? (я вообще не помню этого момента, смущаюсь дико) Просто логично было бы предположить, что чета Лестранж пришла к Лонгботтомам именно из-за пророчества. Было два варианта. И для верности нужно было устранить обоих кандидатов, вот. А то, что не добрались до самого Невилла- решили отвести душу над аврорами-родителями, а малец? Может и подождпть. Это вполне в репертуаре Беллатриссы.
corall: LOLLYpyps пишет: Я нещадно туплю: зачем УСы искали ТЛ, они его потеряли, чтоли? угу, после того, как он развоплотился в доме Поттеров.. про обоих кандидатов- согласна, но по-видимому ТЛ самолично желал в этом вопросе разобраться, а от остальных требовал только сбор инфы...
Iris Black: От души отлегло. Значит, не мне одной так кажется. LOLLYpyps пишет: зачем УСы искали ТЛ, они его потеряли, чтоли? Блин, повеселили corall пишет: а с маленького Невилла- что возмешь? не убили- наверное не успели, все таки за Лонгботтомами присматривали, и ПС у них и повязали.. Думаю, будь ребенок с ними Беллочка с его бы пыток и начала. ИМХО, о Пророчестве Лонгботтомы вполне могли знать. Хотя бы примерно, об опасности для их сына. А если не знали, то Волдеморт, на минуточку, недавно ребенка пытался убить. Там, наверное, все родители над детками своими тряслись. А уж члены ОФ - особенно. Но мне кажется, что все-таки знали. В общем, я думаю, что Невилла с ними не было - полагаю, они специально держали его у родителей Фрэнка, в надежном месте под десятком Фиделиусов. А вот сами, возможно, особенно не прятались. Ну а ПСы пытались выведать у них именно местонахождение ребенка. О чем они, естественно, не рассказали даже под пытками.
Iris Black: vasalen пишет: Невилл - это единственный настоящий гриффиндорец. Ага. Лично я изо всех гриффиндорцев только его и уважаю. vasalen пишет: По мне так из него избранный куда лучше, чем из Поттера. Тоже согласна. А еще, ИМХО, фиг бы у Дамби получилось Невиллу так мозг обработать, как Поттеру.
Lucius007: Iris Black пишет: Ага. Лично я изо всех гриффиндорцев только его и уважаю. да он самый нормальный из этого ..кхм..факультета Iris Black пишет: Тоже согласна. А еще, ИМХО, фиг бы у Дамби получилось Невиллу так мозг обработать, как Поттеру. потому что чутье получше чем у Потника))) в тему- (с)
Iris Black: Lucius007 пишет: в тему Хехе. Класс! Хотя этот актер мне не слишком нравится. ИМХО, не похож. Lucius007 пишет: потому что чутье получше чем у Потника У него не только чутье. У него уже в 11 лет есть свои моральные принципы, которые он готов отстаивать. И это именно принципы, а не желание влезть без щелочного продукта в узкое анатомическое отверстие, как у некоторых. Что до чутья, то Поттер ведь еще на 1 курсе понял, что Дамби ему специально позволил с Волдиком встретиться. Невилл бы после такого в директоре, мягко говоря, разочаровался. И пошел бы к Снейпу - извиниться и поинтересоваться, считает ли тот нормальным поведение "доброго дедушки".
vasalen: Iris Black пишет: У него уже в 11 лет есть свои моральные принципы, которые он готов отстаивать. Невилл бы после такого в директоре, мягко говоря, разочаровался. И пошел бы к Снейпу - извиниться и поинтересоваться, считает ли тот нормальным поведение "доброго дедушки". ППКС
Lucius007: Iris Black пишет: Хехе. Класс! Хотя этот актер мне не слишком нравится. ИМХО, не похож. да то понятно, но все таки да я вообще считаю, что Поттер та еще мразь и тупой как не знаю что... и с совестью проблемы конкретные... они с Дамбиком друг друга стоят... его смерть меня бы не расстроила. А у Невилла принципы меня вообще радуют- правильный товарищ все-таки... а вот пошел бы он к Снейпу... ну не знаю-не знаю... боялся он все-таки его очень хотя насчет извиниться... вполне.
Iris Black: Lucius007 пишет: а вот пошел бы он к Снейпу... ну не знаю-не знаю... боялся он все-таки его очень хотя насчет извиниться... вполне Пошел бы. Совесть бы не позволила глаза закрыть. Более того, мне даже кажется, что он вполне мог извиниться (ну, хотя бы попытаться) перед Снейпом на 3 курсе, после случая с боггартом. За то, что невеольно поставил преподавателя в неловкое положение. В ситуации виноват только Люпин, но я готова спорить, что Невиллу было крайне не по себе. Lucius007 пишет: А у Невилла принципы меня вообще радуют- правильный товарищ все-таки... Я все время вспоминаю, как он на троицу наехал в первой книге. Грейнджер ему с учебой помогает, у Рона целый выводок старших братьев, Поттера его бабушка усыновить готова, на него вообще молиться положено, ясно, что после этого ему на факультете ТАКОЕ устроить могут, что мало не покажется. И все равно наехал, потому что считал, что они неправы. Ну прелесть же. Люпин ни в 16, ни в 36 не мог своим друзьям сказать, что они не правы, а Невилл, над которым и так вся школа ржет, смог. И не смутил его тот факт, что Поттер и Грейнджер -- пожалуй, единственные, кто вообще за него заступается.
Lucius007: Iris Black пишет: Пошел бы. Совесть бы не позволила глаза закрыть. Более того, мне даже кажется, что он вполне мог извиниться (ну, хотя бы попытаться) перед Снейпом на 3 курсе, после случая с боггартом нет, насчет этого как раз сомнений нет, но вот насчет того, чтобы он поделился с Снейпом насчет "доброго дедушки" ... может и не поделился бы... Iris Black пишет: И все равно наехал, потому что считал, что они неправы. Ну прелесть же. Люпин ни в 16, ни в 36 не мог своим друзьям сказать, что они не правы, ППКС полностью... блин, я представляю, что бы с ним попытались сделать долбанутые Мародеры... но он бы все равно против них пошел бы, если что :-) и за Снейпа бы заступился...Не Люпин это... а кстати, меня Невиллова бабка люто бесит- внук отличный, так неет- гнобить его надо.. :-/
Iris Black: Lucius007 пишет: насчет "доброго дедушки" ... может и не поделился бы... Ну, может не на первом курсе, но рано или поздно этим бы закончилось, ИМХО. Блин, фанф, что ли, такой написать? Lucius007 пишет: но он бы все равно против них пошел бы, если что :-) и за Снейпа бы заступился Ага. Есть, правда, вариант, что после этого уже Снейпу пришлось бы за него заступаться Хотя, кто знает? Lucius007 пишет: кстати, меня Невиллова бабка люто бесит- внук отличный, так неет- гнобить его надо.. Меня тоже. Но, ИМХО, Невилла это не слишком напрягает. Не так это трудно - покивать, когда она его отчитывает, попросить МакГонагалл пустить его на трансфигурацию и так далее. Родители у него недееспособны, дед умер. Начнет сегодня с бабкой спорить, так ведь в любой момент может случиться так, что спорить будет вообще не с кем. Лучше уж подыграть.
Lucius007: Iris Black пишет: Оффтоп: Блин, фанф, что ли, такой написать? а что! хороший фанфик был бы намного лучше, чем с Поттером бы получилось...Iris Black пишет: Меня тоже. Но, ИМХО, Невилла это не слишком напрягает. ну у него насчет этого легкий пофигизм выработался правда не всякий-то стерпеть это сможет...
Iris Black: Lucius007 пишет: а что! хороший фанфик был бы намного лучше, чем с Поттером бы Только менее драматичный, поскольку его родители никакого отношения к Снейпу не имеют. Кстати, если бы Поттеры были живы, представляю, какой скотиной мог бы вырасти малыш Гаррик... Lucius007 пишет: правда не всякий-то стерпеть это сможет... А у него и вариантов других нет. С младенчества знает, какое хрупкое существо - человек. Поэтому он в 11 лет уже взрослый в душе. По сути, он и ребенком никогда не был - не было такой возможности.
vasalen: Iris Black пишет: Но, ИМХО, Невилла это не слишком напрягает. Ну, на первом курсе все-таки напрягает. Он же не зря такой зашуганный. Его зашугала бабка с вечным припевом: "Ты должен быть так же крут как папа!" Другой вопрос, что Невилл все-таки со временем это перерос. Iris Black пишет: Оффтоп: Блин, фанф, что ли, такой написать? Пиши, только умоляю, пиши джен. А то прочитать хочется, а слеш душа не принимает.
Iris Black: vasalen пишет: Его зашугала бабка с вечным припевом: "Ты должен быть так же крут как папа!" Ага, и дружить с Гарри Поттером, если, конечно, он вообще посмотрит в твою сторону... Но я немного не об этом. Понятно, что приятного мало, и что ему хотелось бы, чтобы бабушка больше его ценила. Я о том, что детки, как правило, считают, что их родственники никуда не денутся. А у него с младенчества перед глазами напоминание о том, что может случиться с родными людьми. Поэтому бабушку он будет терпеть, пока ей самой не надоест, или пока ее требования не вступят в прямое противоречие с его моральными принципами и жизненными ценностями. К примеру, если бы бабушка потребовала ни в коем случае не заниматься гербологией, он бы вряд ли согласился. Или если бы она потребовала любой ценой подружиться с Поттером (возможно, что и требовала), то именно любой ценой он бы этого делать точно не стал (а он и не стал). vasalen пишет: Пиши, только умоляю, пиши джен. А то прочитать хочется, а слеш душа не принимает. Боюсь, тебя разочаровать, но про Невилла (правда, не в роли избранного, а в канонной), я уже написала слэш Но, в принципе, обдумать такую идею можно. Но риск, что я скачусь на слэш, воистину огромен. Поскольку в гетном пейринге я Невилла не вижу совсем.
Syrinx: LOLLYpyps пишет: они его потеряли, чтоли? Его все потеряли. А потом кто-то нашел в Албании. Iris Black пишет: Ну а ПСы пытались выведать у них именно местонахождение ребенка. О чем они, естественно, не рассказали даже под пытками. Вот почему Невилла так мучила его родня - ведь он причина гибели Фрэнка и Алисы! vasalen пишет: По мне так из него избранный куда лучше, чем из Поттера Пытаюсь представить Невилла на Слизерине... Снейп - мой декан... (обморок) Я мало фанфиков читала про Невилла, но были, где он побеждал Волдеморта (да кто его только не побеждал. Рон, Снейп, Гермиона, Альбус, Луна...)
vasalen: Iris Black пишет: Поскольку в гетном пейринге я Невилла не вижу совсем. Так я ж не предлагаю писать гет. Я предлагаю именно джен. Типа севитус, только с Невиллом.
Iris Black: Syrinx пишет: Вот почему Невилла так мучила его родня - ведь он причина гибели Фрэнка и Алисы! Чудненький вывод. Syrinx пишет: Пытаюсь представить Невилла на Слизерине... Снейп - мой декан... (обморок) Ну, уже существующие фанфики тут не при чем. И в Слизерине Невиллу делать особо нечего. Разве только по крови. Да и зачем его туда? Syrinx пишет: Я мало фанфиков читала про Невилла, но были, где он побеждал Волдеморта Их вообще мало. Причем, очень часто почему-то он в фанфиках либо совершенно никакой, либо, наоборот, "афигеть непобедимый терминатор", что, на мой взгляд, тоже перебор. А так, чтобы он был сильной личностью, хорошим лидером, умеющим добиваться своего, но без преувеличений, - такого уже мало. А ведь эти качества и в каноне видны.
Iris Black: vasalen пишет: Так я ж не предлагаю писать гет. Я предлагаю именно джен. Типа севитус, только с Невиллом. Мне, с моим извращенным сознанием, совсем без пейринга скучно А если Невилл подойдет к Снейпу, я ж точно от слэша не удержусь. Это ведь мой любимый пейринг.
LOLLYpyps: Народ, я понимаю, что всем смешно, но я так и не въехала. На полном серьезе Лестранжи пытали Лонгботтомов, чтобы узнать у них, где ЛВ? По канону? Это, что СЕРЬЕЗНО ТАК?!!
Iris Black: LOLLYpyps пишет: На полном серьезе Лестранжи пытали Лонгботтомов, чтобы узнать у них, где ЛВ? По канону? Это, что СЕРЬЕЗНО ТАК?!! ДА!!!! Цитата, РОСМЭН: "Крауч повысил голос, чтобы заглушить слова сына. — Мы выслушали свидетельства, доказывающие вашу вину. Вы все обвиняетесь в том, что похитили мракоборца Фрэнка Долгопупса и подвергли его заклятию Круциатус. Вы думали, что он знает, где находится ваш исчезнувший хозяин, Тот-Кого-Нельзя-Называть..." Чуть ниже это подтверждает Дамблдор: "Да, они говорили о родителях Невилла. Его отец Фрэнк был мракоборец, как профессор Грюм. Его с женой пытали, хотели выведать, где находится Волан-де-Морт. Ты сам слышал." Кстати, здесь же есть цитатка, позволяющая предположить, что там что-то нечисто, просто Ро об этом благополучно забыла, и ружье не выстрелило: "От Министерства требовали немедленно найти преступников. К сожалению, показания Долгопупсов были не совсем надежные — они ведь в ужасном состоянии." Какие они вообще могли дать показания, я так и не поняла... Но тут как-то невольно задумываешься, что Лестрейнджи могут темнить. По сути, причину пыток суд мог узнать только от преступников.
Lucius007: Iris Black пишет: Кстати, если бы Поттеры были живы, представляю, какой скотиной мог бы вырасти малыш Гаррик... о дааа.... особенно в компании Джеймса-воспитателя хотя он и так почти такой...
LOLLYpyps: Iris Black пишет: ДА!!!! ОПУПЕТЬ! Где логика????? ГДЕ????
Iris Black: Lucius007 пишет: особенно в компании Джеймса-воспитателя хотя он и так почти такой... Олени оба, чего тут еще скажешь? LOLLYpyps пишет: Где логика????? ГДЕ???? Тут она. Маразм подменяет.
vasalen: Iris Black пишет: Олени оба, чего тут еще скажешь? Ага. Причем лошадиные. Самое расхожее японское ругательство "бака", т.е. "дурак" пишется двумя иероглифами, а именно "лошадь" и "олень".
Syrinx: vasalen пишет: а именно "лошадь" и "олень". Мне всегда казалось, что олени/лошади потому, что они в сказках всегда топчут змей. Олени стоят на пороге Кипра как символ легенды, что они спасли Кипр от нашествия змей. Ро змей не любит - соответственно, любит их врагов-оленей. А японцы, наверное, очень почитают змей Iris Black пишет: Чудненький вывод. Можно другой вывод - замороченные пророчеством, Лонгботтомы ждали от мальчика великих свершений, "грядет тот, у кого достаточно силы и могущества" и т.д., равный по силе Волдеморту. А тут ребенок - почти сквиб. Вот они и выбивали из ребенка обещанные великие силы.
vasalen: Syrinx Тут скорее все-таки простое соотношение типа "смесь бульдога с носорогом". Если лошадь скрестить с оленем выйдет нечто очень несуразное. А змеи тут ни при чём.
Iris Black: Syrinx пишет: Можно другой вывод - замороченные пророчеством, Лонгботтомы ждали от мальчика великих свершений, "грядет тот, у кого достаточно силы и могущества" и т.д., равный по силе Волдеморту. Думаете, Августа знала о существовании Пророчества? Я даже не уверена, знали ли родители...
Iris Black: Копалась я тут в пятом каноне и обратила внимание, что Невилл в Отделе тайн очень не хотел, чтобы Поттер хватал Пророчество. Даже любопытно стало: он что-то знал, или просто интуиция?
vasalen: Iris Black, он просто знал, что у Поттера руки цепкие только в одном случае - чтобы снитч ловить.
Iris Black: vasalen пишет: у Поттера руки цепкие только в одном случае - чтобы снитч ловить Енто он и пастью сделать может. Я вот все семь книг с замиранием сердца ждала, когда он его еще чем-нибудь поймает. Только перловка и порадовала: "Поттер опять поймал снитч отверстием!" Опять мне тут подумалось. Невилл, по ходу, маму больше любит. Конфетные фантики у нее берет тоннами. А папину сломанную палочку в Министерстве аж ногой в сторону отшвырнул и только сказал: "Бабушка убьет". А ведь даже Поттер бы понял, если бы он ее поднял. Вот до чего Августа парня довела своими: "Тебе далеко до отца".
Syrinx: Iris Black пишет: Вот до чего Августа парня довела своими: "Тебе далеко до отца". Если верить канону, таких сильных магов, как Лонгботтомы, была только еще одна пара. Поттеры. Сильнейшие маги, трижды бросившие вызов Волдеморту. (А их сын типа еще сильнее родителей, он Волдморта может победить!) И объясните мне заодно, как Джеймс Поттер мог трижды отбить Волдеморта, если все его друзья утверждают, что его не интересовали Темные искусства? Я-этого-заклятия-не-знаю-но-все-равно-отобью ?
Dark_Lust: Ох, как же тут хорошо и уютно))) Пардон, загоняюсь... Где-то читала я драббл о первом вызове Волдеморту от Поттеров - тогда Лили проспорила Джеймсу, и как проигравшая должна была в каком-то коридоре послать в п...у того, кто там первым появится. А первым там появился Волдеморт, выходивший от Дамби... Чушь конечно, но ржала я как ненормальная. Только я б скорее поверила, если б Волди Поттер послал))) И вообще - великий маг Джеймс. Ага, легко чужими заклятьями бросаться. Особенно превосходя количеством. Тьфу. По теме. Имхо - Невилл, во-первых, истинный гриффиндорец, действительно достойный уважения сильный человек с тяжелым детством, не выросший сволочью. А это дорогого стоит. Во-вторых, он преодолевает свои страхи, именно он летит на фестрале, сражается, не оставляет движение сопротивления и уничтожает Нагини. Именно он имеет твердость духа пойти против друзей. В общем, ничего нового, но Поттер имхо ему в подметки не годится.
Iris Black: Syrinx пишет: как Джеймс Поттер мог трижды отбить Волдеморта, Битой. Другого объяснения не вижу. Dark_Lust пишет: он имеет твердость духа пойти против друзей. Если ты про первую книгу, то какие они ему, нафиг, друзья? Разве только в измененном сознании Дамблдора Они ж его до пятого курса за человека не считали. Да и на шестом шухерились. Были у меня такие друзья, чтоб им провалиться. Dark_Lust пишет: Поттер имхо ему в подметки не годится Ага. Поттер без разнообразных высших сил еще в первой книге бы помер. А Невилл сам справлялся. Кстати, мне вот смешно. Почему многие считают Невилла эдаким милым, доверчивым мальчиком, у которого напрочь отсутствуют лидерские качества? Где люди это видят?
Syrinx: Iris Black пишет: Почему многие считают Невилла эдаким милым, доверчивым мальчиком, у которого напрочь отсутствуют лидерские качества? Где люди это видят? Потому что поттериана написана от лица Гарри Поттера. Как он видит людей, так они и описаны. Невилла он видит именно простым, дурашливым, смешным недотепой. Гарри долго недооценивал Невилла, не считал нужным дружить с ним или уважать его. И впоследствии не Гарри передумал, а Невилл заставил его передумать. Невилл силой завоевал себе доверие.
Iris Black: Syrinx пишет: Потому что поттериана написана от лица Гарри Поттера. Это понятно. Но я тоже читала поттериану от лица Поттера. Многие ведь даже после седьмой книги у Невилла лидерских качеств не видят, хотя там они ярко прописаны. Вот Поттер у них типа лидер. Хотя из него лидер, как из Хагрида балерина, ИМХО. Syrinx пишет: Гарри долго недооценивал Невилла, не считал нужным дружить с ним или уважать его. И впоследствии не Гарри передумал, а Невилл заставил его передумать. Невилл силой завоевал себе доверие. Ну, подружиться с Поттером Невилл еще на первом курсе пытался. Поттер от него шарахался в ужасе, Невилл и отстал. Чего ему унижаться? Не хочешь - не надо. Ну, а потом просто помогает, не навязываясь. А в седьмой книге он не ради Поттера действовал, а ради вообще всех. Война же, каждый делает, что может. И завоевывать доверие Поттера Невилл, ИМХО, не стремился. Он таким вещам жизнь не подчиняет, просто делает то, что считает нужным.
Syrinx: Iris Black пишет: Вот Поттер у них типа лидер. ИМХО, лидером его сделала Гермиона. Не будь Гермиона его Серым кардиналом, которая постоянно продвигала Гарри и давала ему советы, ничего бы не получилось. Iris Black пишет: Многие ведь даже после седьмой книги у Невилла лидерских качеств не видят, хотя там они ярко прописаны. Многие даже после седьмой книги считают Снейпа гадом, а Альбуса центром доброты. Как их видит Гарри Поттер. Iris Black пишет: И завоевывать доверие Поттера Невилл, ИМХО, не стремился. Ну, я просто хотела сказать, что Гарри как-то не меняет сам свое мнение о людях. Особенно к лучшему. Не так чтобы он вдруг сел и подумал: а почему я считаю его гадом/трусом/неудачником? Может, всё можно объяснить в пользу подсудимого? Вот представлю себя на его месте - и т.д. Вообще, Гарри не очень-то хорошо думает о людях. И Гарри стойко держится первоначального мнения, пока очередной кто-то не опровергает мнение у Гарри на глазах, и уже нельзя не видеть его достоинства. Как с Невиллом. Я бы сказала, что в поттериане действует принцип презумпции виновности. Изначально о человеке думается самое плохое, а он должен доказывать обратное.
Iris Black: Syrinx пишет: Многие даже после седьмой книги считают Снейпа гадом, а Альбуса центром доброты. Как их видит Гарри Поттер. И хоть бы раз кто подумал, что у Поттера со зрением беда. Ну чего он там мог видеть. Увидел Снейпа: ах, он меня не любит! На уроке прошелся по нему: ах, он меня ненавидит! Только я никакой логики не вижу? Мне вот учительница по физике на первом в моей жизни уроке в пятом классе (10 лет, на минуточку) влепила мне единицу. В журнал. За что? Я тетрадь забыла. А до этого дня у меня даже троек не было. Наверное, мне тоже нужно было решить, что она - воплощение зла и ненавидит меня лютой ненавистью. Syrinx пишет: Не так чтобы он вдруг сел и подумал: а почему я считаю его гадом/трусом/неудачником? Ну что вы такое говорите? Зачем ему думать? У него Грейнджер есть, пусть думает. А он в голову кушать будет. Syrinx пишет: Я бы сказала, что в поттериане действует принцип презумпции виновности. Изначально о человеке думается самое плохое, а он должен доказывать обратное. Угу. Причем, даже после этого тебе не верят.
corall: Iris Black пишет: Зачем ему думать? У него Грейнджер есть, пусть думает да, еще неизвестно, до чего Грейнджер додумается, вдруг до снейджера... Syrinx пишет: Гарри как-то не меняет сам свое мнение о людях. в конце-концов все таки поменял, хотя его сильно стукнуть пришлось. заценил и Дамба, и Снейпа...
Syrinx: corall пишет: еще неизвестно, до чего Грейнджер додумается, вдруг до снейджера... Она не может - Дж.К.Р. ей не позволит. Нельзя быть умной такой Я думаю, имидж Невилла сильно испортила эта сцена: " - Какой, - дрожащим голосом спросила Макгонагалл, - какой неописуемый глупец написал на клочке пергамента все пароли и затем потерял его? Раздался слабый писк. Невилл Лонгботтом, дрожа от макушки до носков пушистых домашних тапочек, поднял руку." Типичный пьер-ришаровский недотепа в тапочках зайчиками. А потом выяснится, что он не виноват, что пергамент у него просто украли...
Iris Black: corall пишет: заценил и Дамба, и Снейпа... Угу. Продолжает молиться на Дамби, а сыночку подсказывает, как избежать Слизерина. Прелесть. Syrinx пишет: А потом выяснится, что он не виноват, что пергамент у него просто украли... А самое "милое", что никто ему об этом так и не сказал. А зачем? Пусть себя винит хоть до пенсии. Представляю, как бедняга мучился, пытаясь вспомнить, где и когда он их потерял
Syrinx: Ну, вы все знаете, как я люблю Сириуса Блэка. В том числе за то, как он подставил Невилла. Вообще-то Блэку необязательно было махать невилловым пергаментом перед портретом, чтобы пройти, достаточно было просто назвать пароль. Но для этого же надо было подумать! Задуматься, что, показывая пергамент со всеми паролями недели, он оставляет подозрение на всех, кто писал такие пергаменты и просил все недельные пароли. Вряд ли в Хогвартсе было много таких людей! Тем более - все они гриффиндорцы. Никому другому не нужны пароли входа на факультет. Блэк подставил учеников своего же обожаемого Гриффиндора, но разве он об этом думал? А подозрение будет в пособничестве. Попробуй докажи, что ты обронил пергамент, а не отдал Блэку специально! Невилла могли исключить из школы. Большое спасибо Сириусу от старых друзей - Августы, Фрэнка и Алисы.
Iris Black: Syrinx пишет: Ну, вы все знаете, как я люблю Сириуса Блэка. А я-то как его обожаю! Syrinx пишет: Невилла могли исключить из школы. Большое спасибо Сириусу от старых друзей - Августы, Фрэнка и Алисы. Угу. И никто из гриффиндорской троицы ему не сказал, что он не виноват. Или вот еще пророчество. Невилл его разбил. По-хорошему, ему спасибо надо за это сказать. По-хорошему, это пророчество надо было еще до возрождения Волдика разбить. Нафиг кому этот шарик нужен? А Невилл ведь наверняка думает, что разбил - и все. И никто не знает, что там. Опять кругом виноват. Кстати, мне вот в четвертой книге было смешно, когда Поттер узнал о родителях Невилла. Он там еще удивлялся, как же так вышло, что он столько лет с ним учился - и ни сном, ни духом. Спрашивается, а он хоть раз об этом вообще подумал? При том, что Невилл в первый же день в школе говорил о бабушке, дяде и тете, но о родителях - ни слова. А Поттер даже самому себе признаться не может, что ему плевать.
Syrinx: Кажется, Вам обещали список сневиллов, миди-макси, с участием 7-й книги? Marisa Delore Stand my ground, So others may live, Через барьер Tasha911 Третья правда А у "33 несчастья" моей любимой mummi оборвался конец :((( И я в инете не могу его теперь найти Cневиллы отсюда
dust: ИМХО, тут такая зависимость: - отрицательный персонаж у Ро выходит безусловно отрицательным и несимпатичным, если вдуматься. - положительный персонаж, будучи как-либо связанный с Гарри и попавший на конец пера Роулинг, в обязательном порядке деградирует. (Вон, в что превратилась персональная Мэри-Сью Ро? А его друг? Деградация налицо.) А так как Невиллу не "повезло" оказываться в центре событий, вот он и является (наряду с Луной) самыми более-менее вменяемыми персонажами.
Syrinx: dust, а мне казалось, отрицательные персонажи тоже меняются - притом тоже в обратную сторону. Злодеев "объясняют", жалеют, и некоторых и вовсе оправдывают. Дурсли извинились перед Поттером, Снейп стал героем, Хвост и Гриндевальд умерли, сопротивляясь Волдеморту, Малфои раскаялись... А у самого Волди оказалось тяжелое детство
dust: Скажем так, сочуствия героям, которые причиняют зло просто так, ради развлечения совершенно постороним людям, у мну нет. (Одно дело убить непримиримого врага, другое дело объявить себя врагом по отношению к тем, кто даже не подозревает о твоем существовании, вместо того, чтобы их надувать...)
Syrinx: Жуткий вопрос. Когда Волдеморт сжигал Невилла, армия героев-гриффиндорцев молча смотрела, никто не пытался проявить гриффиндорский героизм и попытаться Невилла спасти. Ни директриса, ни Молли Уизли, ни Шеклбот или кто другой... Хотя стояли они армия против армии, это вам не одинокий Снейп, рыдающая Чарити и полный набор УпСов без единой подмоги. Тут как бы армия против армии, орденцев было много... так вот, мой вопрос: а бабушка Невилла где торчала? Как она-то стерпела?
Lissa: Syrinx пишет: Когда Волдеморт сжигал Невилла, армия героев-гриффиндорцев молча смотрела А они огня боятся, а заклинание Агуаменти не проходили! Или проходили, но забыли! И взрослые и дети. Да и потом, Невиллом больше, Невиллом меньше - не велика беда, пускай горит паренек! Счастье еще, что у него воли хватило - молодец! И после таких моментов мне будут доказывать, что ОФ, МакГонагалл и прочие - хорошие, ну прям прекрасные люди!
полная версия страницы