Форум » Общий раздел » Вопросы по канону (продолжение) » Ответить
Вопросы по канону (продолжение)
Aleandra: А как полное имя Гарри? У Роулинг это где-нибудь написано? В фанфиках встречался вариант "Гарольд", но Гарри - это ведь обычное сокращение от Георг? Или я опять что-то пропустила и где-то не догоняю?
N: Имхо, эмоции и мыслеобразы должны быть отделимы друг от друга (и должен быть третий вид... эээ... не знаю, как определить. В общем, эмоции, мыслеобразы и намерения. Ну, сами представьте - идущий человек, идущая/ий Вы... и вот Вы сейчас сидите в кресле, но намереваетесь дочитать, а потом встать и пойти на кухню. Намерение идти немного отличается от образа "идущая я", так же, как воспоминание об удовольствии... скажем, от чая, немного отличается от воспоминания о вкусе этого самого чая. Ведь Вы могли пить чай, одновременно ругаясь с кем-то, вкус от этого не меняется, а эмоция совсем другая. Эмоции отдельны от образов, намерения, имхо, отдельны от того и другого. Впрочем, это офф.) Итак, эмоции и мыслеобразы должны быть разделимы. Дементор питается эмоциями. Я перечитала описание дементора, данное Люпином Гарри после того матча. Питается эмоциями, и делает это до тех пор, пока в тебе не останется никаких светлых воспоминаний. Имхо, это значит, что ты сам забудешь всё светлое, твой собственный пессимизм их похоронит. Воспоминания останутся, но они будут мёртвыми, как будто это было не с тобой. Ты забудешь, какая именно светлая эмоция была связана вот с этой женщиной на пляже... ну и что, что это мама, которая поздравляет, что ты научилась плавать? Ты не помнишь, что хорошего ни в маме, ни в плавании. Воспоминание больше ничего не значит, и оно так и будет храниться в памяти, не поднимаясь на поверхность. Боггарт использует мыслеобразы. Я полагаю, что он вкладывает в человека страх, считывает получившийся мыслеобраз, принимает его, а затем собирает уже собственный страх человека, хлещущий из того во все стороны. Часть перерваривает, а часть запасает, как корова жвачку. Окклюменция/легилименция связаны с мыслеобразами. Легилименту надо сначала проникнуть в сознание жертвы, и только потом, находясь внутри, считывать информацию. Таким образом, у меня получается, окклюменция - одно из средств борьбы с боггартом. Но боггарт действует быстро, для него это природный процесс - успеет ли маг от него заслониться? Проще отравить его непригодной для его питания эмоцией - смехом. А вот против дементоров окклюменция бесполезна, т.к. их магия не связана с проникновением, дементоры действуют снаружи - высасывают.
Syrinx: N
Syrinx: Сейчас на другом форуме напомнили, что Сириус Блэк превращался в собаку, чтобы спастись от дементоров - на собак они не воздействуют. Как же устроены тогда мозги у собак?
N: Помнится, он сам объяснял Гарри что-то вроде: "Мои эмоции становились примитивнее. Дементоры чувствовали это, но думали, что я схожу с ума, как и остальные". Мне сейчас лень искать точную цитату. А в одном фике, я бы Вам нашла, да поиск не работает, Блэк превращался в собаку, и там было как-то так: "Самым худшим воспоминанием Мягколапа был тот момент, когда Лунатик слишком сильно укусил его за левую заднюю лапу, и пришлось хромать. А это вполне можно было пережить."
Рангику: Да уж..укус за лапу... это вполне можно пережить
Lampochka: Ой, а я вот тут подумала. Она - грязнокровка. А он - кто? Грязнокров? Грязнокровец? о_О
vasalen: Lampochka подозреваю, что он все равно грязнокровка. Убийца же бывает и он и она. Про докторов, инженеров и иже с ними вообще молчу.
Syrinx: Снейп был Принц-полукровка. Значит, мужской и женский пол в этом определении совпадают
Lampochka: Мда, наверное, и правда 8) Чё-то у меня вчера мозга за мозгу зашла 8)
Николай Шальнов: Как вы думаете, уважаемые форумчане, какова природа заклинания, пущенного Молли Уизли в Беллатрису и убившую её? Так как почти всё в книге может быть так или иначе связано друг с другом, возможно ли то, что это тот самый "праведный гнев", над которым Белла смеялась, когда Гарри попытался пустить в неё Круциатусом? Почему автор умолчал о заклятье? Не решил останавливать на нём внимание, или это просто не поддаётся описанию - суть магической субстанции, способной убить? Ведь Молли - сама доброта, и она никак не могла употребить что-то из Непростительных. Всегда интересовали эти вопросы - о глубинной сути магии, разлитой по книге. Магия любви, которой не ведал Волан-де-Морт, и которая уберегла Гарри от смерти... Тысячи мелочей, которые создают ореол таинственности вокруг Хогвартса.. В детстве всегда было интересно, как же действует эта магическая сила, какова её структура, связи и закономерности.
Syrinx: В Википедии сказано, что это была серия Ступефаев. Молли била Беллатрису Ступефаями, пока не забила до смерти.
Николай Шальнов: Спасибо, Syrinx! Вспомнил. Где-то читал, что это "оглушающее заклятье, которое попало Беллатрисе в область сердца". Первоисточник молчит, но ступефай должен всего лишь сбить с ног, оглушая противника. Наверное, это был сильный Ступефай ) "- Что случится с твоими детками, когда я тебя убью? – язвительно сказала Беллатриса, такая же безумная, как и её хозяин, ловко отскакивая от пляшущих вокруг неё заклятий миссис Уизли. - Что с ними будет, когда мамочка отправится туда же, куда уже отправился Фредди? - Ты – Больше – Никогда – Не – Притронешься – К – Нашим – Детям! – закричала миссис Уизли. Беллатриса расхохоталась тем же веселым смехом, каким рассмеялся её двоюродный брат Сирус, падая спиной вперёд в Арку. И тут Гарри неожиданно понял, что сейчас произойдёт, за мгновение до того, как это действительно случилось: заклятие Молли пролетело под вытянутой рукой Беллатрисы и поразило её в грудь, прямо над сердцем. Улыбка застыла на лице ведьмы, её глаза, казалось, выкатились из орбит. Казалось, на какую-то долю мгновения она поняла, что только что случилось, затем медленно опрокинулась навзничь. Толпа возле стен загудела, а Волдеморт закричал".
Iris Black: Syrinx пишет: В Википедии сказано, что это была серия Ступефаев. Молли била Беллатрису Ступефаями, пока не забила до смерти. Писать в Википедию может любой идиот. Поэтому там часто бывает чушь. 90% моих заказчиков перед началом работы слезно просят меня ни в коем случае не брать информацию с Википедии. К чему бишь я? Ага! По реакции Беллатрикс совсем не похоже что ее именно забили до смерти. Забивают постепенно. Не смогла бы она весело хохотать перед последним ударом. ИМХО, это было очень мощное оглушающее заклятие, которое, поскольку Молли была в припадке ярости, так шарахнуло Беллу по сердцу, что с ней приключился обширный инфаркт. Вот так.
Dark_Lust: Более того, состояние сильнейшего аффекта вполне могла породить мощный выброс магии: как мы помним, дети на такое способны, тем же отличалась больная Ариана. А такое состояние вполне способно породить все, что угодно. Как в третьей книге Снейпа отшвырнуло тройным Экспеллиармусом, так и здесь могло аналогично сработать любое боевое заклинание. Поддерживаю версию с инфарктом. А в Педивикии Википедии какая-то муть, простите, написана.
Николай Шальнов: Там про это вообще не написано, может быть, кто-то удалил, там же вечно что-то редактируется...
Syrinx: Может, в статье про заклятие Ступефай следы сохранились Там история такая: из 5-й книги, при аресте Хагрида, когда авроры чуть не убили Макгонагалл, - они кидали в нее сериями Ступефаи. "4 Ступефая в грудь, а она уже не девочка" - помнится, сказала Гермиона. Так и родилась версия, что Ступефаями, "белым" заклинанием, можно забить до смерти. Если бить долго и упорно. (Чистый садизм) И при дуэли Молли с Беллатрисой Молли постоянно кидается в Беллатрису чем-то, а Беллатриса дразнит, что убить ее Молли не в силах. Но Молли добивается своего. И кто-то решил, что это повторение сценария со Ступефаями.
Syrinx: Наивные вопросы по канону. 1. Почему Квиррелл не пытался открыть Тайную комнату? 2. Почему все, бывшие на стадионе в момент квиддичного матча, где метлу Гарри прокляли, "не заметили", что метла проклята и в это время на трибуне учителей колдуют Квиррелл и Снейп? Почему Гермиона заметила, что колдует Снейп, но не заметила, что колдует Квиррелл? 3. Почему Карта Мародеров, которая показывает всё и ее нельзя обмануть, не показывает Волдеморта? Не показывает хоркруксов - ни в Гарри, ни в ком другом. На первых двух курсах Карта не упоминалась, но очевидно, что она не показывала Волдеморта в Квиррелле, в дневнике и в Джинни Уизли?
Georgius: Syrinx 1) Потому что Волдеморту это было не нужно, а Квирреллу - тем более: зачем ему василиск и как бы он с ним справился, даже если он и знал о нем? Тайная комната была нужна "ожившему" хоркруксу, который все это и затеял. 2) Ну, явно Квиррелл хорошо скрывал свои действия (скажем, держал палочку за спиной, как Петтигрю в УА), а Снейпу было не до того, он Гарри спасал. 3) Карта показывает только людей на территории Хогвартса, и то не на всей - Выручай-Комнаты на ней не было. Вряд ли она могла показать хоркруксы - они все же не люди. Неизвестно, когда она появилась у близнецов. Если на втором курсе Гарри - понятно, что увидеть на ней Волдеморта в Квиррелле они не могли.
Syrinx: Georgius пишет: Неизвестно, когда она появилась у близнецов. "Когда мы учились на первом курсе" - глава "Карта Мародеров". Близнецы старше Гарри на два года. Они учились на третьем курсе, когда Гарри поступил в Хогвартс. Georgius пишет: Потому что Волдеморту это было не нужно Это был еще один способ воскрешения, или нет? Хоркрукс сказал Гарри, что с каждой минутой высасывает жизнь из Джинни Уизли для себя и скоро сможет материально воплотиться. С Квирреллом Волдеморт мог проделать то же самое - ?
Georgius: Syrinx Насколько можно понять логику магии хоркруксов, дело обстоит так - хоркруксы сами по себе воскрешению не способствуют (во всяком случае, обретению тела), а служат чем-то вроде якоря, чтобы душа не улетела в загробный мир. Похоже, хоркрукс в дневнике проявил незапланированную самостоятельность, вряд ли Волдеморт был бы этим доволен, если бы узнал. Был такой анек, я его немного для фика передрал. Лучший способ разделаться с Волдемортом - это воскресить все его хоркрукся и оставить их разбираться, кто из них настоящий. Квиррелл, насколько можно понять, был временным носителем Волдеморта. Так что Карта показывала либо самого Квиррелла, либо наложенные друг на друга надписи, которые прочитать невозможно. Они же одно и то же место занимали.
полная версия страницы