Форум » Общий раздел » Про Дракошку или... » Ответить
Про Дракошку или...
Tramp: Ну вот, до того я тут обнахалилась обжилась, что уже и тему решила открыть. Вообще-то тема полностью называется "Про Дракошку, или Отчего дети бывают противными". Моё отношение к сему гадкому персонажу изменила моя дочь. Она лучше меня, добрее, она всё твердила, что его жалко, а я спорила и с пеной у рта доказывала, что он дрянь и сволочь мерзавец, а она снова: "жалко, ты шестую перечитай". И вот при повторном прочтении всего «Поттера» (ненавижу Роулинг!) я поняла, почему жалко. Видимо, более внимательно читала шестую книгу. Да, вернусь к основному: так отчего же дети бывают противными? Всё, говорят, из семьи… А вы не задумывались, почему в одной и той же семье, у одних и тех же родителей дети разные. Я говорю не о мелочах, я о крупном. Вовсе не обязательно старшему сидеть в тюрьме, а младшему быть идеальным мужем и отцом, это уже криминал, но почему часто старший полная сволочь, а младший добрый и чуткий (или наоборот). Может оттого, что младшему больше любви достаётся? Или просто демонстрируют её больше? А старшему (как старшему!) приходится этого добиваться. Сидите вы у телека, а там − фигурное катание. Этакое юное, понимаешь, дарование, лет 10-11 от роду, пируЕты выписывает, ну или на скрипке Страдивари, к примеру, шарашит… И вот, сидите вы и восхищаетесь: «Подумать только, ведь он такой же как наш Петя (Ваня, Маша, неважно). А рядом сидит ваш Петя (Ваня) и думает, что вы того, в телевизоре, больше любите. Приходит он назавтра в школу, а там контрольная. И вот он, Ваня (Петя, Саша) кумекает, что если он соседу по парте неправильный ответ подскажет, то сосед трояк получит, а он, Сеня, пятёрку. Тогда он, Сеня, будет лучше Васи, и любить его будут больше, чем соседского Лёшу, у которого всего четвёрка, а ему Сене, вечно этими Лёшиными четвёрками в харю тычут. А то вдруг папа и мама соседского Лешу больше любят, раз у него четвёрки! Я думаю, наши дети должны знать, что любовь наша к ним безусловна, что любить их больше чем любим мы просто не можем, поэтому стоит жить им, детям нашим, по общечеловеческим законам, помогать соседям, потому что тогда-то вот любви и прибавится, потому как их ещё и соседи любить будут… Не надо излишне баловать, но если уж покупаете игрушку, а ребёнок спрашивает "за что", не бойтесь сказать что ни за что, просто потому что любите. Да, так вернёмся к нашим баранам... И каково же, думаете, было Дракошке, когда рядом такой вот лохматый со шрамом, про которого папа все 11 лет кряду трындел над ухом: "Поттер то, Поттер сё…" Естественно, чтоб папа полюбил, надо выпендриться, стать лучше других, то бишь другим подножку подставить, а самому быть сверху… А не заметили, что Роулинг в большинстве случаев даёт только описание поступков Малфоя, но не мотивацию. Она ведь не любит его, она сама в интервью призналась, что он ей неинтересен, безразличен. Родила и бросила. Он нужен ей лишь как фон, чтобы показать других героев. Вот так вот! Я всё сказала, а теперь давайте, бросайте в меня тапочки, буду отбиваться.
Дюйма: Tramp пишет: Я думаю, наши дети должны знать, что любовь наша к ним безусловна, что любить их больше чем любим мы просто не можем, поэтому стоит жить им, детям нашим, по общечеловеческим законам, помогать соседям, потому что тогда-то вот любви и прибавится, потому как их ещё и соседи любить будут… Не надо излишне баловать, но если уж покупаете игрушку, а ребёнок спрашивает "за что", не бойтесь сказать что ни за что, просто потому что любите. ППКС! Tramp пишет: И каково же, думаете, было Дракошке, когда рядом такой вот лохматый со шрамом, про которого папа все 11 лет кряду трындел над ухом: "Поттер то, Поттер сё…" Естественно, чтоб папа полюбил, надо выпендриться, стать лучше других, то бишь другим подножку подставить, а самому быть сверху… Ну, вначале он к Поттеру не испытывал ревности за общественное и родительское внимание, даже дружбу предлагал. Кстати, я думаю, что Малфой старший не слишком то распространялся дома про Гарри, иначе Драко был бы сразу настроен против Поттера. Сомневаюсь, что Люциус мог петь дифирамбы убийце своего Темнейшего хозяина. Драко - избалованный вседозволенностью, но довольно слабый, и целиком зависим от влияния своей семьи. По большому счёту, выбора у него не было: отец наверняка сам заранее решил, что сын тоже пойдёт служить Лорду. Как там у них в семье было - сложно сказать, думаю, что материнской любовью, по крайней мере, он был не обделён, - в 6 и 7 книгах Нарцисса проявляет о нём искреннее беспокойство. Уж что выросло, то выросло.
Tramp: Дюйма пишет: даже дружбу предлагал Может, из тех же соображений "типа, погляди, папа, какие у меня друзья" Дюйма пишет: петь дифирамбы убийце своего Темнейшего хозяина А я думаю, что Люц единственный из приспешников Волдика преследовал поначалу свои цели, а потом увяз Дюйма пишет: материнской любовью, по крайней мере, он был не обделён С этим вполне согласна, но ведь папаша-то − авторитет! Дюйма пишет: Уж что выросло, то выросло Чем удобряли, то и выросло
Mara : Tramp пишет: Я думаю, наши дети должны знать, что любовь наша к ним безусловна, что любить их больше чем любим мы просто не можем, . Какая шикарная фраза. Дети вообще часто заблуждаются, полагая, что родители их любят именно за что-то. Если, Tramp пишет: дарование, лет 10-11 от роду, пируЕты выписывает, ну или на скрипке Страдивари, к примеру, шарашит… , а мы то и дело таким ребенком восхищаемся, но не умеем выразить истинной родительской любви и теплоты, заменяя тепло и ласку на: " Учиться, учиться, учиться" (с), или если от недостатка любви он говорит это сам себе, - получится Волдик (умный и злой). Раскаявшийся вариант - Северус Снейп. Если эту же фразу продолжить так: "... В жизни пригодится, а папа тебе купит новый велосипед" - получится Люциус Малфой (хитрый и расчетливый). Если же более или менее обычному Ване (Пете, Саше) Tramp пишет: 11 лет кряду трындел над ухом: "Поттер то, Поттер сё…" , то становятся подлыми и завистливыми (в лучшем случае, прямо выражающими свою агрессию) Драко Малфоями. (Хотя, у всех есть шанс исправиться, и последний - тому пример). Tramp пишет: А не заметили, что Роулинг в большинстве случаев даёт только описание поступков Малфоя, но не мотивацию. Она ведь не любит его, она сама в интервью призналась, что он ей неинтересен, безразличен. Гы, а она вообще кого-то любит? 21 труп не о чем не говорит?
Дюйма: Tramp да, я тоже думаю, что поступая так или иначе, Драко в первую очередь рассчитывал на реакцию отца. "типа, погляди, папа, какие у меня друзья" Несомненно, иметь в друзьях такую знаменитость - и сам лишний раз в лучах славы погреешься, и вырастешь в глазах отца за счёт дружбы с известным человеком - основные мотивы понятны. Ну и любопытство, конечно: Драко везде любит свой остренький носик засунуть.
Tramp: Mara Хорошо ещё, что существуем мы, фикрайтеры, а то бы полный крендец аминь!
Mara : Tramp , ППКС!
logastr: Пока не понятно, так Драко - недолюбленный или перелюбленный? Что-то я не помню из канона того люцевского презрения к собственному сыну, которое есть в фильмах. Или фильмы это тоже канон?
Ли: Tramp, да что вы! Не думаю, что Люциус пел дифирамбы Поттеру. Что там было восхвалять? Лорда не он убил, а любоф матери. Хотя, кто об этом знал? Думаю, о причинах "надо выпендриться, стать лучше других, то бишь другим подножку подставить, а самому быть сверху" лучше читать в фиках. А Ро... Хм... Спасибо за идею.
Южный: logastr пишет: Или фильмы это тоже канон? Фильмы - кинон, а не канон, как справедливо заметил кто-то из фандома.
Дюйма: logastr, мне кажется, в книгах Люциус относится к сыну, скорее, с сожалением - что не оправдывает возлагаемых на него надежд, а не с презрением. Думаю, Драко и не недолюбленный, и не перелюбленный)); просто, помимо внешнего влияния, личность развивается и с учётом собственных характеристик человека. Ли, другим подножку подставить, а самому быть сверху - один из способов самоутверждения. Вот Драко и самоутверждается за счёт других.
logastr: Дюйма Ага! Так значит, семья не виновата?
Tramp: Волдик, Снейп, Люц и Дракошка! Слушайте, Mara , какой шикарный анализ! У меня вчера в полудрёме сил хватило только посмеяться, мне стыдно! Ли пишет: "Что там было восхвалять?" А вовсе не обязательно восхвалять, просто Поттер знаменитость, пусть даже и абстрактная. От logastr "не помню из канона того люцевского презрения к собственному сыну..." А в книгах об этом вообще ничего не сказано, и это, как раз, характеризует безразличное отношение мамаши Ро к блудному сыну. И хоть "фильмы - кинон, а не канон", как выразился Южный, тем не менее сценарий-то одобрен Роулинг, значит она согласна с этим отношением отца к Дракошке, а уж если папаша и вовсе "сожалеет о том, что сынуля не оправдывает возлагаемых на него надежд" (Дюйма), то это тем более подтверждает моё скромное мнение.
Дюйма: logastr отчасти. Если взять десять клонированных Дракошек, и в младенчестве подкинуть их десяти различным семьям)), то получится десять разных личностей. Имеющих много общего - тип нервной системы, сходный темперамент, и другие свойства, обусловленные заложенными первоначальными данными. Действие среды - вторичный фактор, но самый заметный. Всё-таки, от воспитания очень много зависит. Драко - мелкий пакостник, по-моему, но не самый потерянный человек. По крайней мере, не отморозок вырос. В педагогике и психологии существует несколько теорий, рассматривающих проблему формирования личности, и у каждой есть свои сторонники.
logastr: Tramp безотносительно малфоевского воспитания считаю, что далеко не все зависит от родителей, и от родительской любви;). А в Драко много такого, чем презрение собственного отца может быть и заслужено, ИМХО, конечно, например, трусость! Хорек, он и есть хорек!
Tramp: logastr, как же не виновата? Самоутверждается-то он именно для того, чтоб родитель производитель этот хренов похвалил! Для logastr Комп, мерзавец, глючит, не могу выйти ни на Ваш профиль ни на сову ЛС. Я вообще-то вчера заходила спасибо сказать, а ДР увидела - и забыла, зачем пришла (склероз )
logastr: Tramp Самоутверждается - да, а трусит?
Tramp: logastr пишет: далеко не все зависит от родителей, и от родительской любви Согласна *развожу руками*, нет в мире совершенства. Мне иногда кажется, что воспитывать вообще бесполезно, но что стоит любить, проверено, и это моё главное ИМХО. Любовь многое даёт. logastr пишет: например, трусость! Тоже согласна, но хорёк-то он в первых книгах, дальше не совсем безнадёжно, хотя, возможно, мне только так кажется... Водится за мной такой грешок, всегда пытаюсь отыскать в людях хорошее, хотя повторяю из нулевого поста - моё отношение к Дракошке изначально было другим.
Tramp: Дюйма пишет: Действие среды - вторичный фактор, но самый заметный. Всё-таки, от воспитания очень много зависит.Да, сама себе начинаю противоречить. В предущем посте было слово кажется, так вот, оно - главное! Сейчас войду в "правку" и выделю его!
logastr: Tramp Мне, между прочим, близка как раз позиция Вашей дочки - жалко его. Хоть и хорек. Может, поэтому и жалко, так как есть в нем что-то, кроме внешности, есть некая харизма, что ли... сумел же он вертеть греббогойлами, и вообще, слизеринцами - вон против Поттера какую пиаркампанию развернул! "Гарри Поттер - ты смердяк..."
Tramp: Раз что-то всё-таки есть, может из этого чего-то можно что-то лучшее вырастить, если тока удобрять чем-нибудь положительным
полная версия страницы