Форум » Общий раздел » Вражда факультетов » Ответить
Вражда факультетов
Бастет: Стоит ли прекращать вражду между Слизерином и Гриффиндором?Виноваты ли родители в этом?А учителя?Как думаете стоило разделять учеников на четыре факультета?Или стот оставить все как есть?
Лисица: пра-авильно. Нормальным детям в Ну погоди! больше всего нравится волк. Гай Гизборн всегда интереснее Робин Гуда. Дарт Вейдер харизматичнее Скайуокера( это я уже молчу о лопоухом гоблине), а хоббитов даже сравнивать не хочется с урук-хаями. Это , как правило, связано именно с тем, что в плохих есть загадка, им есть куда меняться, есть куда развиваться, что понимать в этой жизни. А белим-белим двигаться некуда, и с ними все ясно с самого начала. И поступки их, и мораль проста и незамысловата. И в силу своей простоты очень часто не близка простым смертным. Это даже дети видят и понимают, пусть и не могут облечь в слова. Почему всем понравилась сцена Гермиона-бьет-Драко?- потому что нормальные дети давно бы темную устроили тем, кто слишком зарывается, а не перетявкивались в коридорах. Девочку-зануду-зубрилку, постоянно общающуюся с мальчишками-оторвами за 5 лет совместной учебы отучили бы читать нотации, а приучили бы к тому, что подзатыльник на приятеля подействует лучше, чем очередное замечание. итд итп. Госпожа Роулинг явно вблизи не видела девченок, которые , в основном, дружат с мальчишками. Поэтому ее Гермиона только изредка бывает правдоподобной. Автор сообщает нам некоторые истины прямым текстом: этот плохой, этот хороший, этот храбрый, этот хитрый, но не подтверждает их событийно. Мне кажется, что именно с этим, а не с огромной популярностью книг о Гарри Поттере связано появление такого огромного количества фанфиков на тему.
Iris Black: Лисица пишет: Автор сообщает нам некоторые истины прямым текстом: этот плохой, этот хороший, этот храбрый, этот хитрый, но не подтверждает их событийно. Вот именно. А ведь сообщать что-либо прямым текстом вообще не обязательно, нужно именно показывать это. А то получается нечто вроде: "Жил-был хороший, добрый и честный мальчик. Однажды он, как обычно, полез в соседский сад воровать яблоки и встретил там сына этих соседей - злого, вредного и нехорошего мальчишку, который заявил, что если еще раз его здесь увидит, расскажет все родителям. "Трус и ябеда!" - подумал хороший мальчик и запустил в него яблоком". Бедные дети с ранних лет начинают искать в словарях, что значит "когнитивный диссонанс". Лисица пишет: Мне кажется, что именно с этим, а не с огромной популярностью книг о Гарри Поттере связано появление такого огромного количества фанфиков на тему. Мне тоже так кажется. С этим, а еще с полным отсутствием справедливости. В жизни ее и так мало, людям хочется, чтобы она хоть в книгах была, по крайней мере, в таких.
Syrinx: Iris Black пишет: Слизеринец ---> плохой ---> глупый и некрасивый; Гриффиндорец ---> хороший ---> умный и симпатичный Ну да, в советских фильмах/книгах так и было. Красивые мощные красноармейцы и глупые, уродливые враги народа. Замечательные наши генералы Второй Мировой и идиоты от нацистов. Только всем детям вроде меня непонятно, если всё так просто, почему же их сразу победить не удалось, а только колоссальными потерями и за столько лет? И светлое будущее вроде как бы так и не построили? Учитывая, как выглядит светлое будущее в Эпилоге после победы гриффиндорцев, тамошние дети тоже зададут много вопросов...
Syrinx: Iris Black пишет: "Жил-был хороший, добрый и честный мальчик. Однажды он, как обычно, полез в соседский сад воровать яблоки и встретил там сына этих соседей - злого, вредного и нехорошего мальчишку, который заявил, что если еще раз его здесь увидит, расскажет все родителям. "Трус и ябеда!" - подумал хороший мальчик и запустил в него яблоком". Краткое изложение Гарри Поттера в двух словах Лисица пишет: Мне кажется, что именно с этим, а не с огромной популярностью книг о Гарри Поттере связано появление такого огромного количества фанфиков на тему. Мне тоже так кажется. Буду третьей!
Iris Black: Syrinx пишет: Только всем детям вроде меня непонятно, если всё так просто, почему же их сразу победить не удалось, а только колоссальными потерями и за столько лет? Угу. Благо мне папа еще в раннем детстве объяснил, что школьные учебники истории - это полная чушь, поэтому я не очень удивлялась Syrinx пишет: Учитывая, как выглядит светлое будущее в Эпилоге после победы гриффиндорцев Даже оно ненадолго. Слизеринцы подрастут и обязательно попытаются изменить положение вещей.
Лисица: Учитывая прямолинейность Слизеренцев, мне страшно представить, как они все менять будут. :) Подозреваю, что начнут с выведения Темного Лорда номер 3 lol Вернемся к нашей вражде между факультетами. Подскажите, в каноне был запрет на посещение чужой факультетской гостинной ?
N: Лисица пишет: Подскажите, в каноне был запрет на посещение чужой факультетской гостинной ? А кому это могло прийти в голову? Впрочем, могло. Сёстрам Патил, например. Но Патил Гарри не интересовали - не до такой степени. Помню, что перед балом на 4 курсе вторая близняшка ждала их где-то в холле, кажется. Приличный человек зашёл бы за дамой в её гостиную. Или, хотя бы, ждал у входа. С другой стороны, у них в Англии эмансипация всякая там...
Iris Black: N пишет: Впрочем, могло. Сёстрам Патил, например. Но Патил Гарри не интересовали - не до такой степени. За все семь книг ни разу не было сказано, чтобы сестры Патил заходили друг к другу в гостиную. Более того, они даже почти не общаются. Попади Падма в Слизерин, возненавидели бы друг друга, надо думать. Там вообще народ дружит только в пределах факультета. Был, кажется, только один момент, когда Снейп в четвертой книге шуганул из кустов двоих с Рейвенкло и Хаффлпаффа, кажется. Но им еще можно.
Syrinx: Лисица пишет: в каноне был запрет на посещение чужой факультетской гостинной ? Я тоже удивлялась, что гриффиндорцы все в своей гостиной сидят. Типа Гарри за Чжоу не ухаживает, сестры Патил не считаются, Луна к Джинни не ходит... Члены Отряда Дамблдора дружат только в Выручай-комнате... Один Севочка за Лили ждал у Толстой Дамы
Лисица: Похоже, маги даже банально не любопытны... Ощущение, что эта вражда специально культивируется с самого мелкого возраста. Интересно - зачем ?
Iris Black: Сильные мира сего любят играть в шахматы. Видимо, боятся, как бы фигурки не начали друг другу подыгрывать. И потом, надо же оградить хороших гриффиндорцев от влияния плохих слизеринцев.
Лисица: Не вижу логики. Не вижу сильных мира сего, не вижу тех, кому это было бы выгодно. Не вижу хороших гриффиндорцев- их некуда портить. Поэтому вражда факультетов мне видится бессмысленной и беспощадной, как российский футбол.
Iris Black: Я тоже не вижу логики, потому иронизирую.
Syrinx: Лисица пишет: Это при том, что самым "глупым" факультетом считается барсучий. А соревнование факультетов ежегодно проигрывает Гриффиндор. Кто самый тупой? А теперь буду долго ругаться. Значит, идут выборы. Прозрачные, как часы факультетов: всё видно, какой счет и что происходит. Потом - конец выборов, конец учебного года; избирательный участок закрыт, время вышло, идет подсчет бюллетеней. И тут-то начинаются чудеса. Дамблдор объявляет на прощальном пиру конец учебного года и итог выборов. Ой нет. Вот теперь, когда официально они закончились, он... начисляет гриффам очки. Это называется фальсификация выборов. Вброс бюллетеней. Подправка результатов. Скажем, вчера ночью дети отвоевали Философский камень. Тогда выборы еще шли - и можно было честно проголосовать. Еще сутки они шли. Что ж Альбус тогда-то очки не натянул? Интересно получилось - "я вам начисляю очки за то, что было позавчера." А если бы Снейп сказал, что дает 50 баллов Драко Малфою за матч, выигранный неделю назад? Но Снейп так не делает. Делает Альбус. А почему он боялся начислить очки, пока это было законно и действительно? Пока действительно шли выборы лучшего факультета? Да потому, что ему не нужны честные выборы. Он начислит, а вдруг кто-то еще что зачислит, счет собьет... Честного соревнования он боится. Грубо говоря, он расписался, что честным путем не выиграет. И потом, не мог он начислить до окончания подсчета голосов - он же не знал точно, сколько начислять. чтобы обойти победителя. Бедняга. Жаль, что он так и не понял: такая победа недействительна. Фальсификацией выборов не победишь. Победу попросту не засчитают, потому что она фальшивая.
Iris Black: Syrinx пишет: И потом, не мог он начислить до окончания подсчета голосов - он же не знал точно, сколько начислять. чтобы обойти победителя. Бедняга. Ну так ему нужно было не только гриффиндорцев выделить, но слизеринцев мордами в грязь ткнуть. Я уже не говорю о том, что погоня за камнем не имеет отношения к межфакультетскому соревнованию. Разве что Невилл свои 10 баллов заработал, потому что правила пытался соблюдать. Да и вообще. Даже для гриффиндорцев эти баллы - как подачка. Дети чуть не погибли, а от них баллами откупились. Очень мило. Я бы обиделась.
Syrinx: Iris Black пишет: Даже для гриффиндорцев эти баллы - как подачка. Дети чуть не погибли, а от них баллами откупились. Я долго изумлялась, почему им начислили за этот подвиг так мало - если оно вообще измеримо в баллах. А потом поняла. Всё просто. Дело не в справедливости, дело в математике. Им начислили ровно столько, сколько нужно, чтобы догнать и перегнать Слизерин. И поделили на четверых. И на всякий пожарный сделали заначку в 10 баллов - а так бы вообще никто не вспомнил про Невилла. Просто удачно пришелся к расчету.
Iris Black: Syrinx пишет: Я долго изумлялась, почему им начислили за этот подвиг так мало - если оно вообще измеримо в баллах. И МакГонагалл туда же. В пятой книге после Министерства тоже детишкам баллы начислила. Их там чуть не убили, у Поттера крестный погиб, хороша компенсация. Если на первом курсе они еще маленькие, их и баллы радуют, то для 15-16 лет это вообще мерзко выглядит.
Лисица: Не, страньше всего, что все до последнего настолько серьезно к этим баллам относятся. И к лидерству факультета. Бред. И еще странно, что достаточно взрослые дети никуда толком ни на что не жалуются. Малфой не в счет. Начиная лет с 15 моим однокашникам было палец в рот не клади,- до министерства образования дойдут , если вопиющую несправедливость обнаружат: у подростков энто чувство справедливости обострено до боли.
Syrinx: Iris Black пишет: И МакГонагалл туда же. В пятой книге после Министерства тоже детишкам баллы начислила. Ну как же. Ведь за год с факультета все баллы сняли, счетчик пуст. Как не попользоваться случаем.
vasalen: Лисица пишет: И еще странно, что достаточно взрослые дети никуда толком ни на что не жалуются. Знаете, а у них ведь там давно ювеналка до абсурда доходит, деткам объясняют, куда пожаловаться на родителей. И тем не менее в той же Америке снимают основанный на реальных фактах фильм о том, как 16 летнюю девочку пытается изнасиловать отчим, а когда она жалуется маме, та выставляет её из дома, чтоб не потерять мужа. Говорит, что это она к нему приставала. И девочка не догадалась сходить ни в школу, ни в полицию, ни в социалку. Нет, она катится по наклонной до электрического стула. И даже взрослый дяденька, который её пустил пожить и попросил выметаться, когда об этом узнали и его карьера в армии оказалась под угрозой, он тоже никуда не пошел сказать, что тут у него на руках несовершеннолетний, с которым поступили не по закону. Вот мне интересно, может это что-то с головой, причем на уровне нации?
полная версия страницы