Форум » Общий раздел » Вражда факультетов » Ответить
Вражда факультетов
Бастет: Стоит ли прекращать вражду между Слизерином и Гриффиндором?Виноваты ли родители в этом?А учителя?Как думаете стоило разделять учеников на четыре факультета?Или стот оставить все как есть?
vasalen: Dashutka пишет: Рон заявляет: "Попадешь не на Гриффиндор - лишу наследства!", мне всегда виделась как простое подтрунивание. Ну уж точно никак не абсолютно серьёзное заявление. Это, я думаю, потому что как-то странно представить, что у Рона может быть какое-либо заслуживающее внимания наследство. А вот его умственные способности и истовая преданность Дамблдору, заставляют меня не без страха предположить, что он серьёзен. К тому же я у мадам Ро за все семь книг как-то вообще не проследила наличия чувства юмора, так откуда бы ему взяться в эпилоге?
Stroll: vasalen пишет: К тому же я у мадам Ро за все семь книг как-то вообще не проследила наличия чувства юмора, так откуда бы ему взяться в эпилоге? Ну, не знаю. По-моему, юмор всё же есть. Только он... как это... слишком английский. Мне, конечно, трудно судить, я с англичанами не общался, но, судя по фильмам, они иногда посмеиваются над такими вещами, над которыми у нас - не принято. Взять к примеру, юмор из разряда "я - такой плохой парень, но вы-то все в курсе, что я - хороший" или "я - такая развратная, но вы-то знаете, что это не так". Лично я слова Рона про факультеты воспринимаю, как шутку. Просто Роулинг показала, что по прошествии 19 лет герои её книг уже могут подшучивать над теми вещами, из-за которых в своё время разгорались нешуточные драмы; раны затянулись, в Багдаде в Лондоне всё спокойно, и межфакультетская вражда уже не столь актуальна.
Iris Black: Dashutka, Родители именно что подогревают. Вспомните, как Малфой и Уизли друг на друга накинулись в поезде. Малфой зашел в купе, начал знакомиться с Гарри, представился. У Рона это вызвало приступ смеха. Почему? Ясное дело - от отца наслушался, что Малфои все придурки, а ведь Драко он впервые в жизни видит! Ну, и Драко, естественно, психанул (над ним же смеяться посмели!) и заявил, что, мол, папа ему говорил, что в семье Уизли больше детей, чем могут позволить их родители. Просто повторил слова отца. Дети всегда повторяют. И понеслась. То же и их детишек ждет. И то же наверняка у Люциуса и Артура было. А Вы говорите "подтрунивание". По-моему, это уже не смешно.
Syrinx: vasalen пишет: Как это не знают? Это разве что магглорожденные не знают. А тот же Снейп ехал с мечтой распределиться на Слизерин, где мама училась. И Поттер-старший утверждал, что он попадет на Гриффиндор как папа. А Блек уже в поезде заявил, что собирается нарушить традицию. Я тоже так думаю. Половина учеников Хогвартса распределилась по собственному желанию, а не по совету Шляпы из ее "психологического тестирования". Значит, не за их характер/ум/храбрость и.т.д. их взяли на заданный факультет, и типаж может абсолютно психологии факультета не соответствовать. Песни Шляпы потеряли актуальность. Пусть она лучше песни Селин Дион поет. Невилл же спорил со Шляпой 20 минут: (примерно так) "бабушка хочет только Гриффиндор", "бабушка меня убьет за Пуффендуй"... За что его Ролинг хотела на Пуффендуй? Он ученый-герболог, его место на Когтевране. А Гермиона - как Седрик Диггори, первая ученица, упорная и трудолюбивая, - ей бы на Пуффендуй. А Ролинг ее - на Когтевран. И в итоге оба попали на Гриффиндор... Потому что у Гриффиндора была хорошая реклама...
Stroll: Syrinx пишет: Потому что у Гриффиндора была хорошая реклама
Iris Black: Syrinx пишет: За что его Ролинг хотела на Пуффендуй? Он ученый-герболог, его место на Когтевране. Вот я этого тоже не понимаю. Хотя насчет Рейвенкло-Когтеврана не согласна. Скажем так: в моем понимании именно вот такие люди должны учиться в Гриффиндоре, а не господа Мародеры, которых, как говорится, "лучше сразу в Азкабан"
Syrinx: Iris Black пишет: Скажем так: в моем понимании именно вот такие люди должны учиться в Гриффиндоре, а не господа Мародеры, которых, как говорится, "лучше сразу в Азкабан" Невилл сделал бы честь любому факультету, на каком учился. Этот Гриффиндор рекламирует одно, а воспитывает другое. Не храбрость, а стадность. Aksa пишет: девизом этому факультету могло бы служить "потому что мы - банда!". в идеале грифф - это воин, причем в группе, где все бесконечно доверяют друг другу. Есть четкое название явлению, когда на спортивном поле встречаются две команды и толпа болельщиков, болельщики любят одну команду и ненавидят другую, но первую любят не потому, как она играет, а потому что она с Гриффиндора, а вторую ненавидят не за то, как она играет, а потому что она со Слизерина. Эта толпа, где все одинаковые в едином порыве ликуют, порицают, презирают, обожают... А кто против или им не нравится - задавят в едином порыве всей толпой... Гриффы - такая банда болельщиков. Они не тянутся к знаниям, хотят знать только пару простых и примитивных лозунгов, - зато патриотичных, - притом лозунги как приказы, как руководство к действию. Они же каждым шагом Британию спасают. (Мне,конечно, непонятно, почему Британия погибнет, если в квиддич выиграет команда Слизерина, но им виднее...) Это банда агрессивная, вооруженная, настроенная на войну. И готовится к войне. Тренируется в подполье... Каждый из гриффов - не самостоятельная личность, а единица толпы. Они не хотят сами думать, они выбирают вождя, чтобы думал за них. Отдавал им приказы. Вождь - великий, всезнающий, всеблагой, не может ошибаться и все, что делает, делает ради народного блага, даже если это выглядит некрасиво и наоборот. Просто вождь слишком велик, и высота его замыслов простым гриффам недоступна. Ради вождя они готовы умереть... или убивать. На пятом курсе собирают боевой Отряд его имени. Но когда министр Фадж заявляет, что Дамблдора надо в Азкабан, потому что он готовит вооруженный переворот и набрал свою армию - гриффы изумились: "Что за чушь! Мы мирные люди!"
Dashutka: Syrinx пишет: Невилл сделал бы честь любому факультету, на каком учился. ППКС! Syrinx пишет: Каждый из гриффов - не самостоятельная личность, а единица толпы. Ну вот тут позволю себе не согласиться. Нельзя таким образом рассматривать абсолютно ВСЕХ Гриффов. Это все равно, если говорить, что все блондинки - дуры и т.д. Наверняка на факультет встречались и адекватные экземпляры. Тот же Неввил, например.
LOLLYpyps: Syrinx дело (лично для меня) не в распределении, а в Распределительной Шляпе. Вот и именно. На месте деток я бы задумалась почему именно этот предмет меня будет распределять... Очень такой тонкий намек.... ПОЛНАЯ ШЛЯПА...
Stroll: Syrinx пишет: Это банда агрессивная, вооруженная, настроенная на войну. И готовится к войне. Тренируется в подполье... Каждый из гриффов - не самостоятельная личность, а единица толпы. Очень верное заявление. Мне гриффы в чём-то напоминают спартанцев - примерно такое же воспитание. А все остальные для них - жалкие илоты, с которыми можно сделать всё. Главное - не попадаться.
Syrinx: Спартанцы были лучшими спортсменами Греции. Очень зациклены на спорте Как и гриффиндорцы. Гриффиндор, ко всем качествам, - факультет будущих спортсменов
vasalen: Э-мм. Вообще-то спартанцам строжайше запрещалось участвовать в Олимпийских играх и любых иных спортивных соревнованиях. "Спарте нужны не атлеты, а воины". Так гласил закон. Это речь о расцвете Спарты. Потом все смешалось в греческих полисах.
Syrinx: vasalen пишет: Это речь о расцвете Спарты. То есть, о Спарте после VI в. до н.э. Тогда спартанцы перестали участвовать в Олимпийских играх. До IV в. до н.э., - спартанцы участвовали и вовсю выигрывали. http://greece-info.ru/olimpics/olimpics_ancient/antic_olimpics.html
vasalen: В указанной статье тоже написано, что им запрещалось публично выступать в соревнованиях. Только тут указано в каких именно, а у меня в источнике (это книжка Гаспарова) просто написано что запрещалось. Даты в моей книжке указываются сравнительно редко в силу её специфики.
Syrinx: vasalen пишет: это книжка Гаспарова "Занимательная Греция"? Только спартанцам с военным делом с Защитой от Темных искусств повезло больше, чем гриффам. У них Локонсов-Квирреллов-Амбриджей не потерпели бы Но декрет Амбридж о разрешении телесных наказаний у них бы прошел на ура. А суровый быт спартанцев, холод, отсутствие ванн, трудовые отработки, обучение хитрости и принципу "не пойман - не вор" - чистый Слизерин
vasalen: Syrinx пишет: Занимательная Греция"? Она, родная. Syrinx пишет: отсутствие ванн, Это на что это намёк?
Syrinx: Маленькие спартанцы только в холодной воде мылись. (Не представляю, что можно отмыть в холодной воде ) И их учили воровать Это считалось достойным способом бороться с лишениями и доставать что-то нужное. У гриффов тоже с воровством всё в порядке . Гарри с Гермионой всё время что-то воруют. То запасы Снейпа, то сласти из подвалов магазинов Хогсмида, то вообще целый Гринготтс-банк ограбили. И взламывали кабинет Амбридж. Мародеры!!! Фред с Джорджем смародерили Карту Четырех у Филча, и полюбили нежно ход в погреб "Сладкого королевства". Никогда оттуда не возвращались с пустыми руками. Невилл с Джинни грабили кабинет директора на меч Гриффиндора... ("И ты, Брут Невилл?" - тихий ужас)
vasalen: Маленькие спартанцы - ладно, а слизеринцы-то тут при чём? У них, я чай, с ванными всё в порядке было. Потому и спрашиваю, на что намёк.
Syrinx: У слизеринского декана, согласно канону, на ванну была идиосинкразия. С детства. (Хотя лично я в эту деталь канона нэ вэрю.)
Dashutka: А где там это прописано? Я имею ввиду прямым текстом это хоть где-то прописано? А не через домыслы гриффов-доброжелателей?
полная версия страницы