Форум » Общий раздел » Наш Северус vs Сириус (продолжение) » Ответить
Наш Северус vs Сириус (продолжение)
Буси: А давайте вот такую темку заведем? Наверное, на самом-то деле, собачиться-то этим ребятам доставляет? Сириусу, понятно, как не загнобить такого мелкого, безмускульного и чумазого Сопливуса? Который еще и вечно подглядывает? А Севе - не лечь под, противостоять таким крепким и компанейским ребятам? Которые только и делают что безобразия нарушают? да он крут! И вот он, пожалуйста - Блэк, даже и Азкабан его не избезобразил, все та же наглая физия! И Снейп - тут как тут, в Дамби-доверие втерся, маленького притесняет! Как была скучна бы жизнь...
Alexsandra: Lissa пишет: Я позволю себе немного вмешаться: Снейпу не обязательно было докладывать Лорду о том, что Поттер и Ко собираются в Министерство, потому что сам Лорд и заманил его туда, показав ему, что якобы Блэк у него в руках. После этого можно сесть и спокойно ждать, пока Поттер не явится в ММ, где его уже ждали Пожиратели, с целью захватить и заставить взять пророчество. Поэтому наезд на Снейпа мне кажется немного неуместным. Единственное, что Снейп мог, конечно, сообщить Лорду, что Поттер уже отправился в Министерство, но он также и предупредил Орденцев, ибо по другому спасать этого недоумка не представлялось возможным. Я на него и не наезжаю, просто рассматриваю как поступки Снейпа мог оценивать Лорд. Работа двойного шпиона смертельно опасна, один промах и всё кончено. Этот промах (не по вине Снейпа) и наступил когда Лорд узнал об уничтожении крестражей. С этого момента Снейпу Лорд должен был бы вынести смертный приговор. Но Лорд почему-то ведет себя слишком странно. Одно то, что он не убедился в смерти Снейпа в ситуации с старшей палочкой или рояль, или непонятно что. То, что Лорд верил Снейпу после всего этого, не верю. Да, действительно, про то что Поттер и так отправился в министерство предупреждать необязательно, потому что заманить туда Поттера и был план Лорда. Но Снейп также был обязан предупредить Лорда, что и члены ОФ и Дамблдор появятся в министерстве, и обратите внимание свалить на то что Поттер их предупредил, не получится, Лорд знает, что у Поттера не было связи с ОФ, камин заблокирован. Именно потому, что, Снейп сам член ОФ и доверенное лицо Дамблдора, он был обязан предупредить Лорда.
TNatali: AlexsandraНо как в таком случае Снейп намеривался передать указания Дамблдора, Поттеру. Ведь шансы, что Поттер поверит убийце Дамблдора, только отрицательные.Снейп заранее предусмотрел доступ Гарри в кабинет директора. Только такой пароль и мог прийти Гарри в голову. Значит, передать информацию в виде воспоминаний Снейп решил заранее. К тому же Гарри пойдет за Серебреной ланью на край света. Надо только все соответствующе обставить.Да, действительно, про то что Поттер и так отправился в министерство предупреждать необязательно, потому что заманить туда Поттера и был план Лорда. Но Снейп также был обязан предупредить Лорда, что и члены ОФ и Дамблдор появятся в министерстве, и обратите внимание свалить на то что Поттер их предупредил, не получится, Лорд знает, что у Поттера не было связи с ОФ, камин заблокирован. Именно потому, что, Снейп сам член ОФ и доверенное лицо Дамблдора, он был обязан предупредить Лорда.Камины есть не только в Хоге, но и в недалеко стоящем от него Хогсмиде. Гарри мог послать в ОФ сову. Они летели довольно много времени. Как минимум три-четыре часа. Вылетели почти сразу после окончания экзамена, прилетели глубокой ночью. И это в конце июня, когда ночи самые короткие. За это время их отсутствие мог заметить кто-то другой. Орденцы появились в Министерстве с явным опозданием, когда по логике все уже должно было быть закончено. По идее они должны были бы перехватить детей еще у входа в Министерство. Причем все это время Снейп был при Лорде. Иначе бы как он получил бы от Лорда распоряжение не вмешиваться? А значит мог не знать, что в это время кто-то послал сигнал в ОФ. Если бы Снейп не сообщил в ОФ о пропаже детей, то он бы прогорел бы как шпион уже с этой стороны. Так, что Снейпу есть чем оправдаться. С дугой стороны не одна Белла подозревает Снейпа в предательстве Снегг улыбнулся: — Прежде чем ответить... О да, Беллатриса, я тебе отвечу! Можешь передать мои слова всем, кто шепчется у меня за спиной и бегает к Темному Лорду с выдумками насчет моей якобы измены! Но то ли у них нет весомых доказательств или влияние Снейпа настолько сильно, что он просто не желает их слышать. Вот только остается загадкой, в чем заключается это влияние? Вот тут и упираемся в то, что Снейп непревзойденный окклюмент. А нормальная защита от постороннего влияния на сознания возможна только в том случае, когда окклюмент сам великолепно владеет способами влиять на чужое сознание. Кстати, в каноне Дамб ни разу не смотрел в глаза Снейпу, а в воспоминаниях и вовсе либо смотрит в журнал, либо закрывает глаза. А вот Лорд как раз наоборот, подолгу вглядывается в глаза Снейпа. И не факт, что эти способности Снейп не использовал в Хижине и против Лорда, и против Гарри. Насчет Хижины. Там есть еще одна странность. Всегда, когда Гарри проваливается в сознание Лорда то, как бы становится частью самого Лорда, видит его глазами. Здесь Гарри все видит как бы со стороны. Лорд никак не мог видеть, как змея кусает горло Снейпа. Это можно увидеть только, если стоишь с боку, а не на линии Снейп – огромная змея, свернутая клубком да еще в сфере – Лорд. И как Гарри мог видеть, как вытекает кровь из раны, если Лорд отвернулся?
Alexsandra: TNatali пишет: Камины есть не только в Хоге, но и в недалеко стоящем от него Хогсмиде. Гарри мог послать в ОФ сову. Они летели довольно много времени Из Хога взять сову не могли. Поттер и комания в Хогвартс не возвращались, а полетели сразу же в мининистерство как только встретились с Невиллом, Джинни, Луной, выходя из леса, то что в Хогсмиде их не было и они сову не посылали, можно узнать и перерепроверить, это не проблема. Довольно необычная ситуация, когда школьники покупают или выпрашивают одну сову целой компанией. Сов на руках у Поттера и Ко нет, их надо или купить в Хогсмиде, или попросить у кого-то, или взять из Хога, куда они не возвращались (за этим можно проследить). TNatali пишет: Причем все это время Снейп был при Лорде. Иначе бы как он получил бы от Лорда распоряжение не вмешиваться? Лорд в любом случае постарается не вмешивать Снейпа в операцию с министерством, ему был нужен шпион в Хоге, а если Снейп засветится, то это конец шпионажа. Так что Снейп очень тонко уходит от ответа. TNatali пишет: Снейп заранее предусмотрел доступ Гарри в кабинет директора. Только такой пароль и мог прийти Гарри в голову. Значит, передать информацию в виде воспоминаний Снейп решил заранее. К тому же Гарри пойдет за Серебреной ланью на край света. Надо только все соответствующе обставить. За ланью то пойдет, это понятно. Но остальное... Разве что по согласованию с Лордом. Составить такой план передачи воспоминаний и иметь шансы обставить его соответствующей обстановкой, да еще и остаться вживых при этом (тот самый пароль в кабинет директора) можно только по согласованию с Лордом. То, что решил передать воспоминания заранее очень похоже (сам характер и смысл воспоминаний наталкивает на это), но вот как это обставить, слишком многие факторы вне его контроля. Потому что надо: первое, чтобы Поттер обязательно пришел в нужный момент в хижину (это зависит от ментальной связи, как Снейп сможет её контролировать), да Снейп знает что компания будет искать змею, но то что ментальная связь проявится в нужный момент и именно в этот момент Лорд решит его убить (эти два момента должны совместиться по времени) это проконтролировать невозможно; второе, надо чтобы Лорд не устраивал ему дуэли с обязательной авадой в конце, а заранее знать что Лорд использует змею (заранее знать способ убийства невозможно, мало ли что прийдет Лорду в голову, тем более в такой тяжелой ситуации, там дуэль нужна вообще-то и только потом убийство); третье, надо чтобы Лорд ушел не убедившись в смерти Снейпа (на что рассчитывать вообще не приходится в ситуации с неподчиняющеися старшей палочкой, тем более после того как Лорд узнал об уничтожении крестражей); четвертое, надо чтобы Лорд не стал сразу же убеждатся подчиняется ли ему старшая палочка сейчас (творить то самое экстраординарное волшебство), если начнет перепроверять палочку, обнаружит что старшая палочка опять ничего нового не принесла. Если будет нарушено хоть одно условие, воспоминания передать таким способом чтобы Поттер в них поверил не получится. Одно дело вспоминания «умирающего», а совершенно другое дело если Снейп попытается передать эти воспоминания в обычной обстановке, Поттер его даже слушать не станет, и уж тем более не будет воспоминания собирать в думосбор и верить им. В общем без согласования с Лордом провернуть такой план и остаться в живых фактически невозможно. TNatali пишет: Насчет Хижины. Там есть еще одна странность. Всегда, когда Гарри проваливается в сознание Лорда то, как бы становится частью самого Лорда, видит его глазами. Здесь Гарри все видит как бы со стороны. Лорд никак не мог видеть, как змея кусает горло Снейпа. Это можно увидеть только, если стоишь с боку, а не на линии Снейп – огромная змея, свернутая клубком да еще в сфере – Лорд. И как Гарри мог видеть, как вытекает кровь из раны, если Лорд отвернулся? Получается что кто-то такое «видео» Поттеру транслирует. Или Поттер сам все домысливает. Ментальной видео связи между Снейпом и Поттером с такими возможностями нет, так что...
Ауреа Бузина: Alexsandra пишет: первое, чтобы Поттер обязательно пришел в нужный момент в хижину (это зависит от ментальной связи, как Снейп сможет её контролировать), да Снейп знает что компания будет искать змею, но то что ментальная связь проявится в нужный момент и именно в этом момент Лорд решит его убить (эти два момента должны совместиться по времени) проконтролировать невозможно Да, на этот раз я с Вами полностью согласна. Вы перечислили, кажется, все скользкие моменты плана в той его части, которая касается передачи воспоминаний. И вот этот, первый - именно тот момент, который я так и не могу себе объяснить. Но я согласна закрыть на него глаза, знаете, почему? Цитирую: "Кто пишет, знает – при нормальной проработке характеров неизбежно наступает момент, когда не автор ведет героев, а герои тащат автора. Когда автор властен над тем, что произойдет, но не над тем, как. Когда он может привести героя на убой, но не может заставить его говорить не так, как должен говорить вот этот давно живой человек, думать не о том, о чем он должен думать, и встречать авторский произвол не так, как должен встречать. Сцена смерти Снейпа настолько этому не соответствует, что никакое «Ролинг писала задней левой лапой» в качестве объяснения категорически не катит. Именно из-за «настолько». Это уже не лажа, это гораздо большее." (alisia) Меня ещё до всех и всяких анализов здорово задело, что Снейп, злобная язва Снейп (Я его люблю, но всё равно он злобная язва) стоит, не дёргается, и тупо (тупо!) твердит "Позвольте мне привести Поттера". Ага, разбежался! Щас он Тёмного Лорда уговорит! Это настолько ни в какие ворота, что... обязательно должно что-то значить. Я и подумала, что это он Лорда... типа, гипнотизирует, что ли? "Думай о Белой Обезьяне, т.е. о Поттере, я сказал!" Второе - Лорд ещё с начала 7 книги предпочитает не авадить людей, а кушать их Нагайной. А то что-то часто его стала палочка подводить. Авадишь младенца - 13 лет потом костей собрать не можешь, авадишь подростка - какие-то призраки выпячиваются и мешают. И у Снейпа было достаточно времени, чтобы поддержать в Лорде эту мысль. Нам однажды дали прямую подсказку - "Но ведь у Волдеморта не хватает кусочков души, а не разума? - В случае Волдеморта это одно и то же!" Не знаю, с какого перепугу это стало одно и тоже, но раз Ро так сказала - записываем это в условия задачи. У Лорда нехватка мозгов, и он вполне поддаётся убеждению, если, конечно, действовать тонко и аккуратно. Третье - рассматривала выше, за два дня моё мнение не изменилось: Лорд боится покойников. Настолько, что это у него симптом психического заболевания. Я помню, что Вы не согласились, ну... насильно мил не будешь. //Четвертое, надо чтобы Лорд не стал сразу же убеждатся подчиняется ли ему старшая палочка сейчас (творить то самое экстраординарное волшебство)// - какое волшебство он мог сотворить в разгар боя? Мы с Вами слишком мало знаем о волшебстве, но можно предположить, что "экстраординарное волшебство" с бухты-барахты не лепится, нужна причина, чтобы его творить (от бессмысленного выброса энергии может получиться слишком сильная отдача), нужна какая-то подготовка. А среднее волшебство Лорд мог сотворить и раньше. Но, в общем, я Вас поняла, и Ваша версия заслуживает, как минимум, внимательного рассмотрения.
Alexsandra: Ауреа Бузина пишет: Второе - Лорд ещё с начала 7 книги предпочитает не авадить людей, а кушать их Нагайной. Ситуации различны: в случае с Чарити это показательная казнь, тут нужен эффект устрашения, наказание за открыто публикуемые статьи в пользу маглов и вполне возможно сцена поставленна для психологического воздействия на ПС (посмотрите дорогие соратники, как Лорд верен вашей идеалогии). Нагини придали вид Батильды для того, чтобы иметь возможность заманить Поттера в ловушку. Только одна авада не знает поражений, а Лорду в ситуации со старшей палочкой нужно именно это. Лорду необходима полная и абсолютно гарантированная уверенность в смерти Снейпа. А то что-то часто его стала палочка подводить Исключительно в случае с одним Поттером, во всех остальных случаях палочки слушаются. Ауреа Бузина пишет: "Позвольте мне привести Поттера". Ага, разбежался! Щас он Тёмного Лорда уговорит! Это настолько ни в какие ворота, что... обязательно должно что-то значить Да, я тоже согласна, что Снейп мог воздействовать на Лорда ментальной магией, (версия TNataly, потому что это одна из версий позволяющих объяснить несостыковки), но это вряд ли получится, когда Лорд уже потерял к нему доверие, и настороже. Он же тоже легитимент и оклюмент. А ситуация там такая, что доверие к Снейпу должно было разбится вдребезги. dust пишет: - не очень-то и объясняет. Имея такое влияние, надо не в игры играть, а обеспечить Тому стопроцентное сворачивание шеи как можно быстрее. А ну как не сработает в очередной раз? Если это воздействие на Лорда ментальной магией, есть, то в любом случае, оно должно быть очень тонким и незаметным, сильное воздействие Лорд почувствовать может, в любом случае Снейпу никогда не удавалось заставить Лорда изменить свои планы, иначе весь канон был бы другим. Тем более что для такого воздействия (заставляющего изменить планы на выбор способа убийства) времени мало, там счёт идет на минуты. Доверять, верить ему заставить мог, играть на возможностях оклюменции тоже, обманывать виртуозно мог точно. //Четвертое, надо чтобы Лорд не стал сразу же убеждатся подчиняется ли ему старшая палочка сейчас (творить то самое экстраординарное волшебство)// - какое волшебство он мог сотворить в разгар боя? А зачем туда идти сразу, Лорда разве туда кто-то разве тащит на аркане. Бой себе идет, а Лорд в хижине посидит, убедится в том, что старшая палочка подчиняется гораздо важнее. Лорд слишком силен магически, что нужно для экраординарного волшебства непонятно. Обычные ограничения применения магии могут на него и не действовать. Ауреа Бузина пишет: Но, в общем, я Вас поняла, и Ваша версия заслуживает, как минимум, внимательного рассмотрения. Спасибо. TNatali пишет: Насчет Хижины. Там есть еще одна странность. Всегда, когда Гарри проваливается в сознание Лорда то, как бы становится частью самого Лорда, видит его глазами. Здесь Гарри все видит как бы со стороны. Лорд никак не мог видеть, как змея кусает горло Снейпа. Это можно увидеть только, если стоишь с боку, а не на линии Снейп – огромная змея, свернутая клубком да еще в сфере – Лорд. И как Гарри мог видеть, как вытекает кровь из раны, если Лорд отвернулся? Едва осмеливаясь дышать, Гарри подобрался к краю лаза и посмотрел в крошечную щель, оставшуюся между корзиной и стеной. В комнате было полутемно, но он мог видеть Нагини, извивающуюся кольцами, словно морской змей, укрытую в зачарованном мерцающем шаре, который сам собой плавал в воздухе. Ещё он мог видеть край стола, и белую руку с длинными пальцами, играющую волшебной палочкой Поттер не может видеть всего что творится в комнате, слишком маленький обзор и вдобавок плохое освещение. Но описание сцены такое, как будто бы Поттеру все видно.
Ауреа Бузина: В процессе чтения фика "Июль на площади Гриммо", просто так. Собака. Почему-то он не может жить, как надо. Что ему мешает, у него же изначально всё было! Десятки ровесников только позавидовать могли, сколько у него было! И он знает, как надо. Как все! Сотни примеров перед глазами, как правильно жить. И не было бы этой сумятицы внутри, и не надо было бы сидеть взаперти на Гриммо, это же сидение его убивало, убило. И совершенно ясно было, как действовать - поставить себе цель, вот этот мещанский идеал, который есть у всех, а уже добившись его, двигаться дальше, в любую сторону, к своему индивидуальному понятию счастья. И совершенно ясно, с чего начинать - для начала, добиться оправдания, смыть общественную печать "беглого каторжника". Но что-то его держит, не пускает быть как все. Психиатра ему надо (и мне). Нет, с позиции Дамбигада всё ясно и понятно - Блэк мешает Дамбу "воспитывать" Гарри, и никакие проблемы ему решить не позволят, не позволят отвязаться от этого дома, и он это прекрасно понимает. А вот если включить в исходные условия светлого или хотя бы нейтрального Дамби - почему? Кроме того, Дамби, даже если он гад, стал опасен Блэку только после смерти Джеймса, а Блэк разрушал свою жизнь (ничего равноценного не создавая, это не Дали какой-нибудь) задолго до. И смерть друга тогда ещё не висела камнем на совести. Кроме того, если он продолжит валяться в углу, то камень всё равно никуда не денется. Он не понимает, что нужен крестнику? Ладно, не нужен, потому что бесполезен и слаб, и крыша поперёк из-за дементоров. Но вот же она, дорожка, чтобы приобрести хоть какую-то силу, хотя бы вес в обществе. Блэк мне неприятен, и до сих пор не был интересен, и вдруг вот захотелось разобрать этот характер на детальки и найти, где у него батарейка. Непонятно. Есть стартовый капитал, очевидна промежуточная цель, и план действия, и первый шаг - встань и иди, а он продолжает валяться. Ну почему, а?
dust: Ауреа Бузина пишет: А вот если включить в исходные условия светлого или хотя бы нейтрального Дамби - почему? - мм, а это возможно? Ауреа Бузина пишет: И совершенно ясно, с чего начинать - для начала, добиться оправдания, смыть общественную печать "беглого каторжника". - а чисто технически, как это сделать? И какой вы тогда период времени рассматриваете? После - крыса уже убежала, доказательств нетути.. Только взятками разве что. И то не факт, что поможет. И Сириус не знает, куда нести.
Syrinx: Ауреа Бузина пишет: И не было бы этой сумятицы внутри, и не надо было бы сидеть взаперти на Гриммо, это же сидение его убивало, убило. А кто ему мешал во время этого самого сидения себя занять, что-то делать? Шить на дому, мемуары писать, выращивать мандрагоры... варить зелья, сочинять заклинания, чистить дом - ему, кстати, предлагали это, Снейп же язвил, что Блэк бездельник, и я согласна. Он умеет только пить и жаловаться на судьбу! Кто ж ему мешал заняться делом?
Ауреа Бузина: dust пишет: Ауреа Бузина пишет: цитата: А вот если включить в исходные условия светлого или хотя бы нейтрального Дамби - почему? - мм, а это возможно? Как теорема. Если мы исключим дамбигад и при этом придём к неразрешимому противоречию - значит, Дамби действительно гад. Но, блин, Ро, создательница этого мира, мечтает поужинать с Дамблдором и уверена, что каждый мечтает встретить в своей жизни такого человека, как Дамблдор. Дура? Исключено, дура бы не написала книгу, о которую столько лет копья ломают. Врёт? Как-то уж очень убедительно врёт. dust пишет: И какой вы тогда период времени рассматриваете? Сидения на Гриммо, после Азкабана и да, после побега крысы. dust пишет: После - крыса уже убежала, доказательств нетути. Свидетели остались. Свидетеля (одного), правда, объявили психически нестабильным подростком, но... всё решаемо, если решать. У них вот Артур Уизли знает, куда нести взятку, Аластор Муди и т.д. Если бы Блэк вознамерился оправдаться - свои бы знали. Газеты можно попробовать подключить. Усама Бен Ладен тоже был по всему миру вне закона, а интервью давал. А так... приходим опять к дамбигаду - Блэк хотел, но поговорил с главой Визенгамота и перехотел. Я не понимаю, почему он вообще не рыпается? Настолько исключает для себя вот такую промежуточную цель - войти в общество на правах последнего главы Древнейшего и Благороднейшего Семейства Блэк, вместо того чтобы околачиваться вне закона? Или это, или дамбигад. Что вероятнее? А может, тут третий вариант, а я его не вижу?
dust: Ауреа Бузина пишет: Газеты можно попробовать подключить - если на то пошло, даже Гермиона не додумалась возмуться по поводу применения Амбридж пера.
Ауреа Бузина: Syrinx пишет: Он умеет только пить и жаловаться на судьбу! Ну да, это самое вероятное Но выносить человеку приговор на основании слабого понятия о гигиене (много ли надо было усилий, чтобы вызвать Кричера, дать ему конкретное задание - "вымой это окно" - и выйти из комнаты) и хамской манеры речи в отношении слуги (Малфой своего вообще пинал) - это тебе никого не напоминает? А главное - что, раз у Блэка такие привычки и такая наследственность - всё, шансов нет, давайте расстреляем, чтобы не мучился? Мог ли он взять себя в руки и начать осознанно куда-то двигать свою жизнь, а если нет, то что (или кто) ему мешало? P.S. Зато в версии "Блэк - банальный разгильдяй" дамбигад лишний.
dust: Ауреа Бузина пишет: У них вот Артур Уизли знает, куда нести взятку, Аластор Муди и т.д. Если бы Блэк вознамерился оправдаться - свои бы знали. - тут какой момент: а попытка помощи извне? Да, тут ничего не показано, но или у мну лыжи не едут, или что, но ОФ не в том положении, чтобы людьми брезговать. (Хотя в седьмой наплевательское отношение к потенциальному персоналу у них выражено достаточно четко) И могло ли быть преложение с попыткой вытащить от кого-то? (Ну, того же Аластора.)))
Ауреа Бузина: Вот-вот. Но за два года так ничего и не сделано, даже планы такие не строятся, по крайней мере, достаточно серьёзные. Если что и было, то так, трёп.
Dieza: Ауреа Бузина пишет: Есть стартовый капитал, очевидна промежуточная цель, и план действия, и первый шаг - встань и иди, а он продолжает валяться. Ну почему, а? На мой взгляд, причина в том, что ранее, до Азкабана, Сириусу всё слишом легко давалось и излишне много было безнаказанности. То есть к труду, дабы выжить и стать кем-то, и к ответственности он приучен не был. Прибавим к этому время, потраченное на тюрьму, вот и результат. Если рассмотреть эту теорию более подробно, то, что мы видим. В поезде в школу едет мальчик, который демонстративно чуть ли не отрекается от своей семьи, как в силу своих подростковых убеждений (или предубеждений), так и для того, чтобы заполучить понравившегося попутчика себе в друзья. В итоге и легкая победа одержана: друг получен не за таланты, а за поддакивание, и ответственности за слова никакой. Ведь, несмотря на пренебрежительное отношение к семье, Сириус прекрасно одет, обут и накормлен, да и личная комната его в доме украшена так, как он хочет, хоть родители этим и недовольны. Далее, учеба в школе, да, не без таланта. Но когда ему становится скучно, Сириус не идет книжку почитать или новое заклинание изобрести. Для развлечения он с друзьями издевается над одноклассниками. Опять легкий путь, и опять никакой ответственности. Как он может понять, что натворил, устроив встречу Северусу с обортнем, или прилюдно унижая Снейпа, если ему всё спустили с рук. (отработки за такое - мертвому припарки). Потом, после школы. Будучи изгнанным из рода, он идет не работать и не учиться, а сидеть на шее у богатого друга - Поттера. Это при том, что у Джеймса молодая семья с будущим прибавлением - ребенком. Нормальный человек посчитал бы себя несколько обузой. А тут - усе о`кей. И, наконец, сцена перед арестом. Не, ну понятно, состояние аффекта и пр., но ответственный человек сначала подумает о безопасности ребенка, коему, кстати, приходится крестным. Довести, устроить в безопасное место, а не бросаться за тем, кого не в силах поймать, сбагривая младенца полувеликану, который, в случае нападения, и защитить - то ребенка не сможет. А далее, тюрьма, и никаких навыков трудиться и отвечать за свои поступки на момент побега из тюрьмы. Не научился. Нет, конечно, учиться никогда не поздно. Но для этого нужно приложить усилия, а когда от тебя этого не требуют, да ещё и жалеют? Сириусу и не хочется взрослеть, трудиться и брать на себя ответственность. Не для кого, членов Феникса и Гарри всё, вроде бы, устраивает. Не ради Снейпа же:)))
Ауреа Бузина: Dieza Отлично сформулировано! Отсутствие навыка - то же самое, что назвать бездельником, но акцент чуть-чуть другой. И всю историю раскрутили по цепочке - одно за другим. ППКС, но... чтобы расставить точки над i. Нельзя однозначно утверждать, что после школы Блэк сидел на шее у богатого друга. В интервью (найду, если надо) Роулиг спросили, чем занимались Мародёры после школы. Она ответила, что Поттеры работали в Ордене Феникса - "они были бойцами на полный рабочий день", и Блэк тоже. И что он там делал - мы можем только предполагать. Что-то всё-таки делал, по мнению Мамы Ро, и даже с Высокой Целью, но рядовой боец не принимает стратегически важных решений, и навыка самому отвечать за свою жизнь Блэк так и не приобрёл. И действительно, легче выбирать карьеру борца с мировым злом, когда знаешь, что вечером у тебя будет ужин, а к зиме - новые ботинки, спасибо другу Джеймсу.
Lissa: Ауреа Бузина Про наследство дядькино тоже не забываем... сплошная халява...
Lissa: Dieza пишет: Сириус прекрасно одет, обут и накормлен, да и личная комната его в доме украшена так, как он хочет, Dieza прямо в точку! Неблагодарный этот Блэк
Ауреа Бузина: Lissa , наследство, вроде бы, появилось позже, а сначала его Поттер содержал? Надо будет всё-таки найти интервью.
dust: Lissa пишет: Неблагодарный этот Блэк - учитывая, кого его родители поддерживали, не все так просто. Да, крайности, с нахальным использованием гостеприимства вредно, но...
Alexsandra: Ауреа Бузина пишет: А так... приходим опять к дамбигаду - Блэк хотел, но поговорил с главой Визенгамота и перехотел. Я не понимаю, почему он вообще не рыпается? Настолько исключает для себя вот такую промежуточную цель - войти в общество на правах последнего главы Древнейшего и Благороднейшего Семейства Блэк, вместо того чтобы околачиваться вне закона? Или это, или дамбигад. Что вероятнее? Не очень-то захочется обращатся за помощью к человеку, чьи показания (Дамблдор дал в суде сведения что именно Блэк был хранителем), и привели к пожизненному заключению в компании дементоров. Ауреа Бузина пишет: Свидетеля (одного), правда, объявили психически нестабильным подростком, но... всё решаемо, если решать. У них вот Артур Уизли знает, куда нести взятку, Аластор Муди и т.д. Если бы Блэк вознамерился оправдаться - свои бы знали. У них только слова и воспоминания Поттера и Ко, вот если бы они живого Питегрю могли министерству представить, тогда всё бы изменилось. Это кстати доказывает, что, воспоминания не принимались в судах как доказательства. Dieza пишет: Далее, учеба в школе, да, не без таланта. Но когда ему становится скучно, Сириус не идет книжку почитать или новое заклинание изобрести. Для развлечения он с друзьями издевается над одноклассниками. Опять легкий путь, и опять никакой ответственности. Как он может понять, что натворил, устроив встречу Северусу с обортнем, или прилюдно унижая Снейпа, если ему всё спустили с рук. (отработки за такое - мертвому припарки). Очень немногие любят учиться, таких меньшинство. Учеба это тяжелая работа. Фактически любовь к учебе достигается дисциплиной, потом уже появляется интерес, а надеятся на то что подросток сам этого захочет, в большинстве случаев пустая затея.
полная версия страницы