Форум » Общий раздел » Чем привлекательны светлая и тёмная стороны? » Ответить
Чем привлекательны светлая и тёмная стороны?
Fortuna: Все знают, что и тут на форуме и вообще по всему миру есть много поклонников Пожирателей Смерти... Если вы таковым являетесь, то расскажите, почему именно это ваш выбор? Если же вы приверженец светлой стороны, то поведайте, почему так, а не иначе. Вместе докопаемся до истины...
Dita: Ну мне как раз не понравилась та резкость, с которой это было сделано, хотя, можно это объяснить особенностями восприятия Гарри - вот вырос и увидел, что все непросто. Я очень люблю читать об УПСах как о живых людях, со своими идеалами, дружбой и тд ("Боггарт врага моего", например) и вот фики, где они описаны кровожадной бандой или сборищем сексуальных маньяков, мне не нравятся и неинтересны, хотя это, наверное, ближе к канону. Для того чтобы им сочувствовать, они должны быть хоть немного привлекательными, у зла должен быть флер романтики и тайны. У Роулинг же УПСы совершенно не располагают к сопереживанию (ну кроме Малфоев разве что, ну может Беллы): злобные и туповатые. Никакой романтики и тайн.
Avery: Dita пишет: У Роулинг же УПСы совершенно не располагают к сопереживанию не согласен Ролинг, да и, вобщем-то, многие забывают, что ТЛ и ПС это не вселенское зло, не Тьма Египетская, а всего лишь люди история не знает примеров, когда судят победивших
Chessi: Dita пишет: Ну мне как раз не понравилась та резкость, с которой это было сделано, хотя, можно это объяснить особенностями восприятия Гарри - вот вырос и увидел, что все непросто. Да, мне тоже так кажется, просто я ценю ее попытку изменить... все-таки она могла оставить такие же идеалистические представления о добре и зле до конца! Но из-за того, что она начала изменять мироощущение читателя только в последней книге повлекло за собой то, что многие образы остались нераскрытыми. Те же УпСы - только Малфои и Белла. Остальные - тупые маньяки.
Лия1992: Chessi А Волдеморт... ну, что я могу сказать... несчастливое детство, деревянные игрушки... у меня есть подруга, которая потеряла родителей, от родственников ее забрали, потому что те ее били и проводит она время не в самом лучшем приюте... Тем не менее, он не перестает быть хорошим человеком и даже радоваться жизни. Это реальный пример. А в каноне- У того же Гарри Поттера были сверх- игрушки? . В фанфиках часто поворачивают сюжет так, что Упсы разочаровываются(но не всегла уходят) в Темной стороне. Идеи нацизма- утопические в принципе. Ну убили бы маги всех магглов и что? Место бы стало больше? А что, это повод убивать людей? Мне ближе светлая сторона, потому что человечество должно сделать мир лучше. Всем же хочется не бояться, выходя на улицу под вечер. Не оглядываться в темных полворотнях. Не держать сумочку, чтоб не вытащили деньги, которые ты везешь на операцию сыну, которого похитили и нанесли тяжелые ранения, потому что у родителей не оказалось лишнего миллиончика...
Chessi: Лия1992 Эх... никогда не знаешь из какого ребенка что вырастет... Лия1992 пишет: Всем же хочется не бояться, выходя на улицу под вечер. Не оглядываться в темных полворотнях. Не держать сумочку, чтоб не вытащили деньги, которые ты везешь на операцию сыну, которого похитили и нанесли тяжелые ранения, потому что у родителей не оказалось лишнего миллиончика... Ух, какие страшные слова! и вещи! Брр! *передернулась*
Лия1992: Если коротко, чего я не понимаю в нацизме- ЗА ЧТО? Чем одни хуже других?
Avery: Лия1992 пишет: Ну убили бы маги всех магглов и что? в корне неверная постановка вопроса идеи УпСов не нацистские, у них не было первоцели истребить всех (да и вообщем то это в целях не стояло) Первоцель - отделить общество магглов от магического сообщества - потому что это нужно вопрос чистоты крови не всегда неполиткорректен, есть пласты жизни, где она необходима
Лия1992: Chessi К сожалению, это частый пример из нашей жизни... ...
Лия1992: Avery Как это не нацистские? Они считают магглов- скотом, материалом, чем угодно, но не людьми, морально и умственно им равными. А отделить- так они уже разделены. С тем, чтобы "перебить всех" я конечно, переборщила.. Вы правы
Chessi: Но чистокровных волшебников мало... и если отсечь всех магглорожденных, то через пару поколений начнется такое кровосмешение!.. уж лучше пусть семьи будут нечистокровными, но здоровыми...
Chessi: Avery пишет: Ролинг, да и, вобщем-то, многие забывают, что ТЛ и ПС это не вселенское зло, не Тьма Египетская, а всего лишь люди Вот именно, что Ро-то как раз и забыла об этом... у нее раз ПС - значит зло... а то, что у них своя жизнь, свои проблемы, свои причины присоединиться к ТЛ... это без разницы!
Dita: Avery, ну может это меня только не располагают. Но в каноне я не нашла, за что зацепиться, меня только Белл тронула. Для того чтобы увидеть их людьми, надо все-таки значительно отойти от канона и кое-что домыслить. Очень мало информации, к сожалению. Chessi, эта попытка может и достойна уважения сама по себе, но в результате вышла путаница: какие-то оценки и линии поражают поистине детской наивностью, другие - вполне взрослые и с претензией. Все вместе смотрится странно.
Avery: Лия1992 пишет: Если коротко, чего я не понимаю в нацизме- ЗА ЧТО? Чем одни хуже других? да ни за что геноцид - не самацель нацизма Нацизм - это политический строй - НАционал-соЦИалисты - это значит, что социализм строится и базируется на национальных интересах - это не исключает того, что возможен геноцид, но и не опровергает того, что его может и не быть вовсе. Это ошибка бумать, что Нацизм - это только лагеря, истребление других национальностей в основе лежит благо народа (конкретного), а ПРЕВОСХОДСТОМ народа пользуются при восшествии на престол политической борьбе потому что от мысли, быть Богом - ни один нормальный человек не откажется поэтому когда нужно, то можно людей не убивать, а просто департировать, или использовать, как дешовую рабочую силу если уж заговорили о нацизме, то будем говорить о самом ярком представители - Германии, так вот, почитайте как относились к славянам до Барбароссы и как после
Chessi: Dita пишет: какие-то оценки и линии поражают поистине детской наивностью, другие - вполне взрослые и с претензией. Все вместе смотрится странно. Не спорю) поэтому и говорю, что раскрыла она ох как далеко не всех... даже не четверть персонажей... так... отдельные индивиды...
Лия1992: Avery в основе лежит благо народа (конкретного), а ПРЕВОСХОДСТОМ народа пользуются при восшествии на престол политической борьбе потому что от мысли, быть Богом - ни один нормальный человек не откажется Почему одному народу благо полагается, а другому- нет? То, что геноцид- цель нацизма, я не говорила. А вот от мысли- быть Богом- это смотря, какой человек. становиться лучше- всегда пожалуйста, но руководить над другими, не давая им и слова вставить в знак протеста....
Avery: Лия1992 пишет: Как это не нацистские? да очень просто никто там магглов скотом не считал, грязнокровок не любили оттого, что была велика вероятность, что о мире магов узнают знаете, что случилось с Кроули? тоже, так сказать, магическим полукровкой (кстати, прототип ТЛ) а то, что после его смерти, церковь весьма заинтерисовалась магическими семьями Британии и Европы, и устроила им Варфаламеевскую ночь в течении месяца были истреблены более 50 семей, а ошметки расстворились в людском потоке угадайте, когда это произошло? в 50-е гг. 20 века а кто виноват? а полукровка и виноват - он обнародовал возможность создания линчей, вообще существование маг.семейств, но у Католической церкви всю жизнь песок в заднице (извините), ей же чешется...вот и устроилась охота на ведьм
Avery: Лия1992 пишет: Почему одному народу благо полагается, а другому- нет? да с чего вы взяли, что другой народ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет ущемлен?! читайте текст поста
Лия1992: Avery Это нечастый случай. А насчет того, что магглов никто скотом не считал- позвольте, если память мне не изменяет, Воландеморт в самом начале 7ой книги говорит такие слова... Фанатизм церкви- это вообще отдельная тема( но если хотите, обсудим).А слово "грязнокровка" Упсами говорится с таким выражением, с каким мы обычно говорим "наркоман"...
Лия1992: Avery Если никто никого не ущемляет, показывая свое превосходство, то и нацизма уже нет..
Chessi: Идеи ПС вполне понятны, но эти показательные издевательства над магглами... к тому же, если бы они могли как-то пересматривать цели, было бы проще... Но все ПСы состоят из чистокровных волшебников, потомственных аристократов, которые очень горды своей чистокровностью. И эта гордость не позволяет им варьировать, как-то немного изменять цели, чтобы они не были настолько идеалистическими... это возводит некоторые препятствия...
полная версия страницы