Форум » Общий раздел » Самый страшный страх магов » Ответить
Самый страшный страх магов
Ситт Будур: Том Риддл всю жизнь боялся смерти. Молли Уизли боялась за жизнь своих детей. А чего боятся все маги? Я вот пока предполагаю две вещи. Первая - родить сквиба или стать сквибом. Вторая - ужасных, ужасных магглов.
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Rene: Ну Вольдеморта еще все маги боялись. Думаю еще очень боялись вскрыться перед маглами. А вообще надо подумать
kos: Ну, трудно сказать, чего боятся все маги. Помимо общечеловеческих страхов (смерти, болезни для себя или близких) именно как маги они, наверное, должны бояться потерять магию?
Ситт Будур: А вот почему они так боятся открыться? Кажется, после французских энциклопедистов уже никого не сжигали. Боятся ответственности за свои нехорошие дела? Например, наслала тетка на неуступившего место подростка суперпрыщи. Или колданула так, что у всего подъезда свет вырубился, а ее за это бабки на лавке отчехвостили - сериал не дала посмотреть. Примерно ради таких причин Уизли свою хатку прячут. Так это мелкая бытовуха, этак можно и без магии, просто одной стороне надо быть воспитаннее, другой терпимее - или наоборот. А в крупном, пришли бы в какую-нибудь НАСУ и сказали так, мол, и так, давайте вместе бороздить космическими кораблями пространство?
Mr. Joe: Ситт Будур пишет: А вот почему они так боятся открыться? Потому что магглы их уничтожат. Людям свойственно бояться того, чего они не понимают. Представьте, вам вдруг сообщили, что некоторые люди, которых вы встречаете на улице, с которыми здороватесь на лестничной клетке, работаете вместе и т. п. фактически способны сотворить с вами что угодно, остаться безнаказанными, а идентефицировать мага среди толпы почти невозможно. Учитывая, что магглы - раса, все же, господствующая, на магов совершались бы те же гонения, как на оборотней, скажем, в волшебном мире. Магглы бы их боялись и старались взять под контроль. И в итоге все бы закончилось весьма трагично...
Ситт Будур: Так ведь и подростки с пивом в подъезде могут что угодно сотворить. Мы же подростков не уничтожаем. Пусть ведут себя разумно. Грамотно себя позиционируют.
Mr. Joe: Ситт Будур Вот вы "Люди Икс" смотрели?
Mr. Joe: То же самое будет! *глубокомысленно, воздев перст к небу*
Юджиния: Ситт Будур пишет: Мы же подростков не уничтожаем. Они и сами прекрасно справляются, уничтожая друг друга в дворах и темных подворотнях. Ситт Будур пишет: Пусть ведут себя разумно. Грамотно себя позиционируют. Те же подростки с пивом на все их грамотное позиционирование плевать хотели. Как они примерно рассуждают: "Он умеет то, чего я не умею! Значит, надо его уничтожить! Чтоб не выпендривался!" Может, я не права, но такое не исключено. Магам оно надо?
Ситт Будур: «Людей» смотрела, не понравилась. Я вообще толстовка ( не одежда). И - извините - верю в лучшее. Я бы с такой соседкой здоровалась, как и со всеми. Ну а если уж...
Alphius: Человек боится того, что не общепринято, непонятно и неизвестно. Подростки с пивом - это (увы!) норма современной человеческой жизни, люди даже скорее боятся подростков без пива. Почему маги боятся раскрыться... Вообще-то из-за того, что маги изолируют себя от магглов, вся эта петрушка с "чистокровными" и "грязнокровными" и происходит. Хагрид говорил, что если маги всему миру откроются, то "магглы сразу захотят при помощи магии все свои проблемы решить". В принципе, это было бы и хорошо, и плохо. Во-первых, непременно началась бы зависть магглов к магам, а поскольку маг без палочки практически ни на что не способен, то магглы бы скорее всего приняли бы тайное решение все палочки поломать, а их производителей расстрелять. Во-вторых, не произойди этого - будет ещё хуже: маги начнут принимать участие в маггловских войнах... что произойдёт дальше, и представить себе страшно. В-третьих, экономика бы наверняка отдала коньки))) Но не думаю, что маги сильно боятся раскрыться перед магглами: есть же Стиратели Памяти. Вряд ли существует какой-то всеобщий страх всех магов, потому что нет же такого страха у магглов.
Ситт Будур: Юджинияпишет: уничтожая друг друга в дворах и темных подворотнях И маги постарались сократить свою численность. Вот к чему привел их страх и враждебность.
Ситт Будур: А почему бы не наладить нормальный обмен?
Mr. Joe: Ситт Будур пишет: Я бы с такой соседкой здоровалась, как и со всеми. Дык, это мы - люди привыкшие..
Юджиния: Ситт Будур пишет: А почему бы не наладить нормальный обмен? Представила Медведева, собирающегося на переговоры с представителем российских магов... Политика... Mr. Joe пишет: Дык, это мы - люди привыкшие.. Это точно
Alphius: На эту тему есть фик один хороший Я имею в виду, что маги могли бы дать магглам и наоборот.
Alasar: Маги - те же люди, и страхи у них те же... А магию потерять боятся только те, кто осознает, что ее можно потерять))
Дюйма: Alphius пишет: Человек боится того, что не общепринято, непонятно и неизвестно. Подростки с пивом - это (увы!) норма современной человеческой жизни, люди даже скорее боятся подростков без пива. Почему маги боятся раскрыться... Вообще-то из-за того, что маги изолируют себя от магглов, вся эта петрушка с "чистокровными" и "грязнокровными" и происходит. Хагрид говорил, что если маги всему миру откроются, то "магглы сразу захотят при помощи магии все свои проблемы решить". В принципе, это было бы и хорошо, и плохо. Во-первых, непременно началась бы зависть магглов к магам, а поскольку маг без палочки практически ни на что не способен, то магглы бы скорее всего приняли бы тайное решение все палочки поломать, а их производителей расстрелять. Во-вторых, не произойди этого - будет ещё хуже: маги начнут принимать участие в маггловских войнах... что произойдёт дальше, и представить себе страшно. В-третьих, экономика бы наверняка отдала коньки))) Но не думаю, что маги сильно боятся раскрыться перед магглами: есть же Стиратели Памяти. Вряд ли существует какой-то всеобщий страх всех магов, потому что нет же такого страха у маггло Точно. Часть магглов бы стали бояться волшебства до фобий и паранойи, а следовательно - ненавидеть магов; часть - завидовать (что тоже обычно до хорошего не доводит); часть - уповать на магов, как на Бога, т.е. решение всех проблем, а попробуй докажи, что магия не всесильна - ведь не поверят! (Осаждали бы их толпы страждущих с утра до утра.) Оставшаяся часть реагировали бы адекватно, но толерантных людей, не заражённых ксенофобией, мало в любом обществе. Магам по любому не выгодно раскрываться. Нафиг им столько лишних проблем на свою голову? И так забот полон рот.
Amattiss (Amy) Ice: Судя по канону, большинство магов, опасается (как минимум), именно обнаружения магглами. ИМХО, если бы маги все-таки раскрылись - ничего непоправимого. Конечно, сначала это была бы та еще каша: шок маггловской общественности, страхи, агрессия, просьбы "помогите мне с такой-то проблемой" и т.п. А потом... Все привыкнут, согласуют юридические права и свободы, с просьбами и требованиями поотстанут. Не лезем же мы к какому-нибудь миллионеру с требованием дай денег на авто. В то время, как некоторые маггловские изобретения, могли бы магам понравится. Те же мобильные, к примеру. Заклинания у них не на все случаи жизни, равно как и наша техника и наука не во всем поможет. В некоторых случаях был бы неплохой обмен между мирами.
Gaira: да. Но в большинстве люди все-таки жывотные, и "бей богатых" у них в крови, так же как и лукьяненковское "люди больше не были черными, белыми и желтыми. Они все стали зелеными и сразу прекратили воевать. Ну разве что немного - темно-зеленые со светло-зелеными". Вспомните опять же сумеречный дозор - как они все закопошились, узнав, что можно делать людец иными! "Сегодня тебя в трамвае обматерят, а завтра испепелят на месте" - так почему бы не предотвратить это, перебив магов? То, что здесь присутствующие не такие - отнюдь не гарантирует магам безопасность. Силу в этом мире представляют люди без мозгов, зато с агрессией и автоматами. Но все-таки самый большой страх, имхо, лишиться магии. От магглов министерство как-нить защитит, а тут - все.
Amattiss (Amy) Ice: Gaira Вспомните опять же сумеречный дозор - как они все закопошились, узнав, что можно делать людец иными! Кстати, на этом месте книги я слегка возмутилась.) "Сегодня тебя в трамвае обматерят, а завтра испепелят на месте" - так почему бы не предотвратить это, перебив магов? Ну... с таким же успехом, свои же магглы могут пристрелить вместо испепелить. То, что здесь присутствующие не такие - отнюдь не гарантирует магам безопасность. ИМХО, безопасность вообще ничего никому не гарантирует. Забавно, но я в целом согласна с вами, нисколько не меняя своего ИМХО (тоже в целом). Видимо, все дело в том, что мы пытаемся оценить с точки зрения магов, а надо ли им это, учитывая риск цены? Я полагаю - да, вы - нет. PS: Надеюсь, правильно поняла вашу точку зрения?) Но все-таки самый большой страх, имхо, лишиться магии. От магглов министерство как-нить защитит, а тут - все. Только что подумала. А не следует ли следует разделить страхи на сознательные и подсознательные. Я назвала сознательный. Вы - тот, который (только что прикинула) подсознательный. (Кстати, у Valley на эту тему есть сногсшибательный фик - "Не спеши, а то успеешь".)
Alphius: Amattiss (Amy) Ice пишет: В то время, как некоторые маггловские изобретения, могли бы магам понравится. Те же мобильные, к примеру. Заклинания у них не на все случаи жизни, равно как и наша техника и наука не во всем поможет. В некоторых случаях был бы неплохой обмен между мирами. Ах, как я хочу вам порекламировать один фик на эту тему! Можно? За это не забанят, не обидятся?
Amattiss (Amy) Ice: Alphius Ах, как я хочу вам порекламировать один фик на эту тему! Можно? За это не забанят, не обидятся? Будем верить в лучшее! (с) почти. Интересно... а в фике, моя ИМХА подтверждается, или опровергается? Впрочем не важно: давайте ссылку.
Теххи: Я думаю, что больше всего боятся лишится магии. Без нее они ничто. Они станут беспомощными в своем мире и почти никому не не нужными ни в своем, ни в маггловском.
Лия1992: Согласна со всеми предыдущими ораторами, что потерять магию для магов- один из самых больших страхов. Это все равно, что человеку угрожала бы опасность превратиться в обезъяну. А обезъянки, по мнению некоторых- некая "низшая" раса. Один "Гринпис всех защищает . Также для магов- нацистов, магглы- низшие. И если Министерство примет такое решение, такие как Упсы будут выражать громкие протесты. Некоторые из них у власти, так что они могут добиться отмены этого решения, но под другим предлогом, разумеется. Здесь кто-то написал, что если маги откроются, магглы, конечно, будут некоторое время шугаться, недопонимать и т.д. А потом наладят отношения. Так вот- пока это все произойдет, всех магов перебить успеют всякие фанатики. Наши общества окажутся на грани войны- маги- нацисты будут вопить:" Вот!!! Что мы вам говорили!!! Это варвары, с ними не договориться, и зачем вы в это полезли?". В магическом мире будут видеть достаточно доказательств этим высказываниям. Опять начнется дискриминация, т.к. Упсы и иже с ними опять обретут стороников. Со стороны магглов будет- "Они будут нас шантажировать! Вы же не думаете, что там все белые и пушистые? Откуда мы знаем, кто там у них очутится у власти? Они же нас всех могут перебить!". О том, что их давно могли перебить, если бы все было так запущенно, политики, конечно, умолчат. Им придется полностью перетряхивать устройство экономики, политики и т.д. Пока все наладится мы уже друг другу осточертеем....Это невозможно при нынешнем укладе мира, к сожалению
Alphius: Лия1992 всё верно, увы... Есть вещи, к которым люди ещё не готовы.
Mr. Joe: Лия1992 Интересно, а может ли случиться такое, что потерявшие магию волшебники будут испытывать те же притеснения, что и магглорожденные в их мире? Прочувствовали бы... А я, почему-то, сомневаюсь, что они боятся потерять магию. Это все равно, что человеку бояться забыть, как дышать, или опасаться, что в один прекрасный момент не сможет поднять руку. Умом-то они, наверное, понимают, что это бы была катастрофа, но страха нет - слишком уж это для них привычно и естественно.
Ситт Будур: Mr. Joe, такой человек есть в Каноне - несчастный Филч. Не смог уйти из магического мира, потому что о другом ничего не знал. Несмотря на предмет "маггловедение" (почитала бы я этот учебник))) могу представить))), его, беднягу, преподы и студенты шпыняют как хотят, он в ответ озлобился. Правда, Филч не потерял магию, а родился сквибом. Но если рос в окружении одних магов, то это то же.
Mr. Joe: Ситт Будур Охотно представляю, скажем, мистера Малфоя, лишенного магии и обиженного гадкими магглами ("Я же потомственный маг черт-его-знает-в-каком-поколении, что вы себе позволяете? Вот ваш гамбургер, с вас 75 центов.")
Ситт Будур: )))) Хочу! Хочу! Такой гамбургер!
Mr. Joe: Ситт Будур Дамблдор бы стал знаменитым кондитером..Или психологом...Или президентом Америки...
Ситт Будур: Точно! И всех плохих бы раздолбал покруче Терминатора с Бушом и Рэмбом! Или так: добрый Дамби на встрече с американскими десантниками вещает им о том, чем они отличаются от талибов... Способностью любить!
Лия1992: Mr. Joe Ситт Будур Все- то над Дамболдором издеваемся. Я думаю, он был бы против вступления в контакт с магглами сейчас. Не знаю почему, но мне так кажется. Магглы не могут примириться даже с некоторыми рассами своего мира(у нас сейчас столько нацистов ), что тут говорить о совершенно другом мире...
Ситт Будур: Да я не издеваюсь. Я его уважаю. Только он многослойный, как лук. Для меня хорошие слои перевешивают плохие. А вот заносит его местами.
Лия1992: Ситт Будур
Alphius: Ситт Будур пишет: Точно! И всех плохих бы раздолбал покруче Терминатора с Бушом и Рэмбом! Или так: добрый Дамби на встрече с американскими десантниками вещает им о том, чем они отличаются от талибов... Способностью любить! Жжоте!)))
Alphius: Дамблдор, как помните, интересовался миром магглов, читал маггловские журналы, например.
Лия1992: Alphius А вы не интересовались бы миром магов? Не читали бы их журналы, будь у вас такая возможность?
Ситт Будур: Хм, так она есть... Всякое НЛО. Совершенно секретно, разные Нострадамусы, "потомственная белая колдунья матушка Пестимея снимет порчу с вашего бизнеса и безбрачие с вашего венца" фото матушки обязательно в платочке, со свечой, на фоне иконы... Другой вопрос, как мы к этому относимся. Хорошо отдел Пряток от магглов работает, никто и не верит.
Лия1992: Ситт Будур Большинство этих....ээ.. "возможностей"- мошенничество. давайте исправляться, люди, от нас и прятаться никто не станет. Статус о секретности приняли в средневековье, когда колдунов и ведьм сжигали на кострах. Они, конечно, могли защиться, но все равно....
Юджиния: Лия1992 пишет: Статус о секретности приняли в средневековье, когда колдунов и ведьм сжигали на кострах. Они, конечно, могли защиться, но все равно.... Были ведь и "неучи", которые не знали, что колдунов сжигать надо, запросто могли и просто прирезать или камнем по голове дать.
Ситт Будур: давайте исправляться, люди Вот это ППКС!
Лия1992: Юджиния Вот- вот. Это к вопросу "с чего все начиналось".Ситт Будур Расшифруйте, пожалуйста эту абривиатуру . а то встречаю часто, а до сих пор не знаю
Ситт Будур: Лия1992 , это значит Полдпишусь Под Каждым Словом. Будь ты добрее к миру - мир станет к тебе добрее. Проверено. Та же Петунья откармливала заботилась бы о Гарике, как о родном - может, выветрились бы постепенно все ее жуткие страхи и комплексы. И Дадлик не хулиганил бы по паркам. Научил бы Гарика плохому - как нормального пацана. А вообще, у Дурслей ужасно сложное и непаханое поле. И ждет их после 7 книги вообще черт-те что. Если срочно не начнут исправлять свое отношение к сложному миру.
Лия1992: Ситт Будур . Я тоже под этим ППКС.
Alphius: Лия1992 пишет: А вы не интересовались бы миром магов? Не читали бы их журналы, будь у вас такая возможность? Я не могу знать, как бы я себя вёл в мире магов, наверно, интересовался бы, потому что тогда магглы были бы для меня чем-то неизведанным и интересным... Но большинство волшебников магглами не интересовалось вовсе, помните, Дамблдор на это пенял в четвёртой книге Лия1992 пишет: Статус о секретности приняли в средневековье, когда колдунов и ведьм сжигали на кострах. Они, конечно, могли защиться, но все равно.... Не слышал про такое, но по логике подходит...
Лия1992: Alphius Это было в 7 книге где- то в начале...
Aksa: О "сотрудничестве" магов и магглов есть хороший цикл Кэтрин Курц "Дерини". Там помнится один из дерини (то бишь магов) при уничтожении монастыря магглами оставил потомкам послание, точно процитировать не могу, но звучит приблизительно так: "Бойся, дерини, и прячь сущность свою, и не доверяй людям, ибо они боятся тебя, а то, чего люди боятся - они уничтожают". Так вот, с этим я полностью согласна...
Alphius: Aksa пишет: О "сотрудничестве" магов и магглов есть хороший цикл Кэтрин Курц "Дерини". Там помнится один из дерини (то бишь магов) при уничтожении монастыря магглами оставил потомкам послание, точно процитировать не могу, но звучит приблизительно так: "Бойся, дерини, и прячь сущность свою, и не доверяй людям, ибо они боятся тебя, а то, чего люди боятся - они уничтожают". Так вот, с этим я полностью согласна... Вот это точно! Люди уничтожают то, что боятся...
Mr. Joe: Alphius пишет: Вот это точно! Люди уничтожают то, что боятся... Ч.Т.Д.
Alphius: Только это мы нашли страх магглов, а не магов;)
Mr. Joe: Alphius А маги не хотели бы быть уничтоженными или недочеловеками в мире магглов.
Alphius: Mr. Joe пишет: А маги не хотели бы быть уничтоженными или недочеловеками в мире магглов. У них больше шансов магглов уничтожить, чем у магглов - уничтожить магов.
Amattiss (Amy) Ice: Похоже, только я думаю, что маги со всеми проблемами в итоге бы справились. (Уточняю: мировое господство не подразумевается.)
Alphius: Amattiss (Amy) Ice пишет: Похоже, только я думаю, что маги со всеми проблемами в итоге бы справились. (Уточняю: мировое господство не подразумевается.) Всё бы рано или поздно устаканилось, человек - не блоха, ко всему привыкнуть не может. "Матрицу" помните? Война была долгой, но всё-таки кончилась. Вопрос только, за какое время и какой ценой.
Amattiss (Amy) Ice: Цена зависит от того, как к делу подходить. Выгода тоже.
Лия1992: Amattiss (Amy) Ice Я уже писала, что при нынешнем устройстве общества цена будет огромной
Amattiss (Amy) Ice: Лия1992 Тоесть вы не видите такого "подхода к делу" (моя цитата), чтоб цена была минимальна? Что если, для начала не скрывать, что рождаются дети с магическими способностями?.. Здесь кто-то написал, что если маги откроются, магглы, конечно, будут некоторое время шугаться, недопонимать и т.д. А потом наладят отношения. Так вот- пока это все произойдет, всех магов перебить успеют всякие фанатики. Фанатиков не так уж много. Вот вы ваши друзья и близкие, стали бы "перебивать" магов? Магглы не могут примириться даже с некоторыми рассами своего мира(у нас сейчас столько нацистов ), что тут говорить о совершенно другом мире... Посмотрите примеры из нашей истории. Иногда народы завоевывались страшной ценой и даже исстреблялись, иногда после мелких стычек смешивались и образовывали новую нацию. Почему вы так уверены именно в первом варианте? давайте исправляться, люди, от нас и прятаться никто не станет. Звучит красиво и лично я, обеими руками "за", но ИМХО, этого добиться сложнее (и времени пройдет намного больше), чем смешения магов и магглов.
полная версия страницы