Форум » Общий раздел » Религия в ГП » Ответить
Религия в ГП
Amy Larsen: У меня не раз возникал вопрос о религии в ГП. Если волшебники верующие, то как они объясняют разделение на магов и магглов? По какому принципу?Если же не верующие, то встает вопрос о появлении человека. Сомневаюсь, что они поддерживают теорию Дарвина. С празднованием Рождества тот же вопрос: показатель веры или же просто повод отдохнуть? Какие мысли по этому поводу?
ticklishFly: Alphius пишет: У меня создалось такое впечатление, что в магическом мире то, что у нас является нормами морали (и зачастую - религии) обращается благодаря самой магии в нечто более сильное. Если один маггл спасёт жизнь другому, какой будет результат? Ну, благодарность. А если совести нет, то и благодарности не будет. А в магическом мире это порождает связь, обязующую однажды отдать этот долг. Интересное замечание. Поскольку религия, мораль и магия связаны между собой (ИМХО), хочу задать вопрос.( Amy Larsen, можно в этой теме?) Что такое вообще магия, особая энергия, пока неизвестная магловской науке, или нечто большее? Если этот вопрос поднимался в других темах, я удалю свой пост.
Alphius: Да, по поводу магии, конечно, интересно. Моё личное мнение - это какая-то особая сила управлять миром, регулируя переходы энергии при помощи духа. Как именно она генерируется - непонятно, но, наверно, это такой же ген, как, скажеми, чёрные волосы. Магия в том виде, в котором она описана в ГП, сильно не дружит с законами физики Я, размышляя над этим, предположил такое: В мире существует некий огромный, почти неиссякаемый источник энергии, и маги умеют к нему подключаться и использовать эту энергию в своих целях.
Alasar: Alphius пишет: В мире существует некий огромный, почти неиссякаемый источник энергии, и маги умеют к нему подключаться и использовать эту энергию в своих целях. человеки-аккумуляторы и человекосерверы)))
Дюйма: Alphius пишет: В мире существует некий огромный, почти неиссякаемый источник энергии, и маги умеют к нему подключаться и использовать эту энергию в своих целях. ...где бы мне такой переходник найти, чтобы тоже подключаться...я обещаю, что в мирных целях...
Mara : Е! Читаю все это, и думаю: святые есть, христианские праздники есть, крестные есть, даже церковь есть! Но вот одно меня, мягко говоря, смущает: Волдик разделил свою душу! Это что ж получается, что он круче христианского Бога (православный вариант)? Ну, фсе! Пошла Волду свечку ставить!!! Не, что-то тетя Ро погнала! Никанон!
Нагайна: А я вот у Кураева читала, что ГП - высокохристианские книги. Вспомните хотя бы : "Бог есть любовь!" И Дамблдора с его отношением к... Любви. Тот же диакон Кураев постоянно цитирует Дамблдора (в основном, 6 книга) в своих проповедях. Воть.
Mara : Нагайна , вы читаете Кураева! Я тоже знакома с некоторыми его статьями. К сожалению, о ГП пока не читала. Но, по моему мнению, судя по его рецензиям на другие книги и фильмы, автор данных статей старается больше акцентировать внимание на позитивных сторонах произведений. Я думаю, что это намеренно сделано для того, чтоб, к примеру, родители смогли лучше показать детям именно позитивные по философии стороны книги. В любом же случае они будут читать столь нашумевшую книгу, не так ли? А в ГП темная сторона, не смотря на все, кажется довольно привлекательной. Поэтому, Кураев правильно расставляет акценты. ЗЫ: Я с вами согласна, что Дамблдор очень добрый и мудрый человек, но, как и всем людям, ему свойственно совершать ошибки. ЗЫ-2: пошла читать статью.
Stroll: В мире не только экономический, но и духовный кризис. В книжках ГП показано отношение к религии как к чему-то давно устаревшему, осталась лишь одна видимость, а основы прогнили. Если провести парралели между Дамблдором и богом-отцом, а Потером - богом-сыном, то вырисовывается какая-то подозрительная картина. Для людей религиозного воспитания она носит атеистический характер: "Бог-то, оказывается, вон какой!" Да простят меня за сравнение истинно верующие люди.
Буси: Мне герои ГП представляются неверующими. Одной из основ религи является вера в чудеса. Как могут верить волшебники, когда чудеса вот для них, обыденность. Правда, кажется, есть тонкое различие между "чарованием" и чудесами святых. Волшебники не исцеляют прикасающихся к их одеждам, не говорят умершим три дня назад "встань и иди". В существование Бога, чудес из Библии волшебники не верят, потому что не видели и руками не трогали. Как преподаватель марксизма, который на моей памяти говорил: разрезать тело - там нет души. Значит, ее нет. Космонавты летали и не увидели в небе Бога. Значит, его нет. В этом смысле ГП герои - материалисты. Гермиона на кладбище робко пытается сказать Гарри, что его родители живы, что есть другая жизнь. Гарри же видит только надгробия. И даже на вокзале, когда уже куда как конкретно показывают все Гарику, он хитро так, с ленинским прищуром, говорит, дорогой уважаемый товарищ директор, а ведь это я лежу молодой убитый и происходит в моем теряющем последний кислород мозге остаточная электрическая деятельность. Все равно не верит. И выходит для них преступления Морда, это да, преступления, а все, что Морд со своей душой наворотил, это просто такая нехорошая технология. Да ведь и душа для них условное понятие, Дамблдор говорит Гарри, мол "душа мыслится как нечто неделимое"... И уничтожение Морда вытекает из той же технологии. Поэтому я, Stroll , не вижу параллели между "Чашей" Христа и самопожертвованием Гарри. Оба раза жертвы, но смысл разный. "Чашу" не пронес мимо Отче потому что так было задумано для спасения путем создания учения. А Гарик был заражен заразой, которая снова могла вылезть и размножиться. Интересно, насколько такая приблизительность в вере характерна для Самой?
aspera: Мне кажется, что Гарри как раз не показатель религиозности или отсутствия оной в магическом мире. Он - магловоспитанный, как и Гермиона, и Волдеморт, кстати. И научная логика никого из них не обошла Душа для волшебников как раз и не условна - она фактически материальна (хотя и представляет собой особый род материи). Ее можно (при большом желании ) разделить на кусочки и засунуть во вполне себе материальные объекты. Как отмечалось многими, это очень оригинальный ход со стороны Роулинг (хотя и спорный, особенно с точки зрения религии). Буси пишет: Интересно, насколько такая приблизительность в вере характерна для Самой? Если сравнить с любым текстом того же К. С. Льюиса, глубоко верующего человека, ответ напрашивается сам собой
Fortuna: ticklishFly пишет: Что такое вообще магия, особая энергия, пока неизвестная магловской науке, или нечто большее? Скорее всего "особая энергия" Всё равно в мире Ро магия не такая, какой мы её себе с детства представляем, типа "как по волшебству", хочу то будет, это будет и т. д. А у Ро какие-то иключения, еду нельзя ещё чего-то нельзя. Гермиона говорила есть пять исключений. Там всё равно есть законы. Поэтому эта энергия тоже не хаотична, а значит потдаётся исследованию)) Нагайна пишет: И Дамблдора с его отношением к... Любви. А, если учесть последнее заявление Ро о Дамблдоре, то какие уж тут библейские мотивы?
ticklishFly: Fortuna пишет: Поэтому эта энергия тоже не хаотична, а значит потдаётся исследованию)) Вот бы кто-нибудь написал фанф на эту тему! Не эссе на три фута, а именно литературное произведение, куда были бы вплетены исследования о природе магии.
Fortuna: ticklishFly Да, почитать было бы интересно, только чтоб хорошо написано было...
Stroll: Буси пишет: А Гарик был заражен заразой, которая снова могла вылезть и размножиться. Не понял, о какой заразе идёт речь?
Rebecca Armstrong: Stroll , я тоже сижу и пытаюсь понять, о чем речь. По-моему, Буси имеет в виду, что Гарри был крестражем.
Буси: Stroll Не понял, о какой заразе идёт речь? ну как же, если бы, предположим, уничтожилось бы искусственное тело Морда, скажем, оторвалась бы голова, зараза-крестраж в Гарри активизировался и снова Морд бы получился.
Rebecca Armstrong: Буси пишет: скажем, оторвалась бы голова, Представляю!!! Класс!!!
aspera: Буси пишет: ну как же, если бы, предположим, уничтожилось бы искусственное тело Морда, скажем, оторвалась бы голова, зараза-крестраж в Гарри активизировался и снова Морд бы получился. А что ж тогда он не "активизировался" когда Гарри с мамой Волда в первый раз развоплотили? И ни один другой крестраж? По тексту выходит, что крестражи просто держат активный остаток души на этом свете, только дневник проявлял некую самостоятельность, да и то по молодости, наверно Все-таки подросток
Буси: aspera , а один или все крестражи и активизировались, и возникла та фиговина , которая переползала из зверушки в зверушку, потом в Квирелла и еще потом пила нагайный яд...
Stroll: aspera пишет: Всё-таки постоянный недосып даёт о себе знать. Сидел и думал, что это значит: aspera пишет: Гарри с мамой Волда в первый раз развоплотили Когда же это, думаю, Гаррик с Волдемортовой маманей успели? Потом дошло.
полная версия страницы