Форум » Общий раздел » Непонятки про сюжет » Ответить
Непонятки про сюжет
Aleandra: По прочтении четвертой книги у меня случилось четкое впечатление что я чего-то не догоняю. Объясните мне кто-нибудь, зачем Краучу-младшему понадобилась вся эта мега-сложная конструкция с выпихиванием Гарри на турнир и приведением его к победе??? Почему он просто не всучил Гарри портал под видом какой-нибудь невинной безделушки или полезной книжки? Ведь Гарри ему (ну Грюму то бишь) полностью доверял???
Эларина: banshee пишет: Чтоб усех перехитрить!! Ну, да если бы они не мудрили, у Гаррика было бы нормальное, счасливое детство. Как говорится, судьбу не перехитришь, сколько не пытайся.
Падающая Звезда: Однако это не объясняет, почему хранителем не стал сам Джеймс
Эларина: Читерабоб К сожалению, с английским я знакома слишком посредственно (в школе учила французский, а, для того, чтобы заниматься дополнительно я слишком ленива) так что совсем не понимаю что здесь написано.
danita: Юджиния пишет: Волд Гаррика просто и логично бы не пытался убить(мечта...), а спокойно дальше завоевывал мир Да разве ж этот старый хитрован Дамби допустил бы такое развитие событий? Ведь тогда не было бы Мальчика-который-выжил, и побеждвть Лорда должен был бы... ну, кто там у нас числится "величайшим магом современности?"
Падающая Звезда: danita О, какой неожиданный поворот. Вы полагаете, что он вдобавок ещё и трус?
Читерабоб: Эларина , извините. – Гарри... я... всё равно что убил их, – выдавил он. – В последний момент я убедил Лили и Джеймса воспользоваться услугами Питера, убедил их, что лучше будет назначить Хранителем Секрета его, а не меня... Я виноват и признаю это... Так уж вышло, что в ночь, когда они погибли, я отправился проверить, в порядке ли Питер. Когда я прибыл туда, где он прятался, его уже не было. Но и следов борьбы тоже не было. Мне это показалось более чем странным. Я испугался. Поспешил к дому твоих родителей. И когда я увидел разрушенный дом, их тела... я понял, что сделал Питер... что я сам наделал... смысл в том был, что на Питера-де никто не подумает, что он зранитель. слишком уж жалок. и не подумали бы. он сам прибежал
Малена: Читерабоб пишет: смысл в том был, что на Питера-де никто не подумает, что он зранитель. слишком уж жалок. и не подумали бы. он сам прибежал Эларина, кстати, задала очень справедливый вопрос. Зачем нужен сторонний Хранитель, если можно закольцевать заклятие на хозяине дома. И ответ представляется таким: либо Ро придумала этот трюк только к 7-й книге, либо понадеялась, что к концу всем читателям уже будет пофиг, как и что случилось в 1-й (у нее-то на предательстве Питера много чего строится, как же без него).
Читерабоб: Малена
Эларина: Читерабоб Спасибо за перевод Малена пишет: Эларина, кстати, задала очень справедливый вопрос. Меня этот вопрос, кстати еще до седьмой книги волновал, но я подумала, что для магии доверия как раз и нужен сторонний человек, а тут мадам Ро выдает такое, что хранителем может стать и хозяен дома, возникает резонный вопрос где надежней будет спрятан ключ от запертого дома, в самом запертом доме, или в тайнике на улице?(абстрактно вырожаясь, конечно)
danita: Падающая Звезда пишет: Вы полагаете, что он вдобавок ещё и трус? А разве на подлость и жестокость способны исключительно трусы? Вроде ни Блэк, ни Снейп, ни Лорд трусами не были.
Падающая Звезда: Малена пишет: И ответ представляется таким: либо Ро придумала этот трюк только к 7-й книге, либо понадеялась, что к концу всем читателям уже будет пофиг, как и что случилось в 1-й По-моему, она просто не видела способа иначе вырулить сюжет в нужном ей направлении. Тогда ведь Поттеров по определению никто найти не мог.
Падающая Звезда: danita Так ведь речь идёт о том, что он почему-то НЕ ЗАХОТЕЛ делать это сам. Ну, почему он мог не захотеть? Не захотел рисковать собой, быть может. Побоялся? А потом уже и вступили в дело подлость и жестокость.
danita: Падающая Звезда А какая, собственно, разница - почему? Дамби никогда не мог справиться с Риддлом - даже когда Риддлу было 16 лет; но другме-то смогли бы. Пусть не добрые и не мудрые, зато дотошные и добросовестные служаки из судебного ведомства остановили бы "талантливого славного мальчика". Право же, даже в Хоге с его отсутствием техники безопасности как таковой насильственная смерть ребёнка - достаточно веский повод для вмешательства властей и проведения расследования. И Дамби, надоумив Диппета, как замять дело, поступил подло и жестоко по отношению и к Хагриду, и к погибшей Миртл, и к её родителям, и ко всем тем маглорожденным несмышлёнышам, которых в 11 лет будут выманивать из сравнительно стабильного мира и заманивать в школу, где для них существует реальная смертельная опасность. Что с того, что Дамби при этом двигал не страх, а (ИМХО) нежелание, чтобы магический мир узнал, что его, взрослого, опытного, сильного мага обвёл вокруг пальца 16-летний желторотый юнец? И банальное тупое тщеславие - куда там Локхарту? И ещё более тупое нежелание считаться с тем, что не он распределяет ум и способности в награду за послушание себе, добрейшему-мудрейшему? Это по его вине магическая Великобритания получила Тёмного Лорда по полной программе. Не наказав Блэка за его развесёлую проделку, Дамби поступил подло и жестоко по отношению к Снейпу. Оставляя Гарри у Дурслей, которые будут держать его в чёрном теле - подло и жестоко по отношению к Гарри (в каноне имеются многочисленные указания, что для действия пресловутой материнской защиты Гарри вовсе не обязательно было жить у милых родственников - по крайней мере, постоянно жить). Не ударяя палец о палец, чтобы добиться немедленного расследования для брошенного без суда в тюрьму Блэка - подло и жестоко по отношению к Блэку, который сражался на его стороне. И что с того, что во всех этих случаях (за исключением, возможно, истории со Снейпом) им двигал не страх за себя лично? Ведь в конце концов, как ни крути, Дамби, играя на чувствах отважного и доброго, но не слишком умного мальчишки, подталкивал его к самопожертвованию, заставляя расплатиться жизнью за некогда совершённое им, Дамби, должностное преступление. А это подло и жестоко, и никакая личная отвага Дамби не оправдывает.
Aleandra: danita Хорошо сказано.
Падающая Звезда: danita пишет: Дамби никогда не мог справиться с Риддлом - даже когда Риддлу было 16 лет А, собственно, пытался ли он? До нас дошёл только факт, что он его пытался научить волшебству. danita пишет: И что с того, что во всех этих случаях (за исключением, возможно, истории со Снейпом) им двигал не страх за себя лично? Да собственно ничего. Я ведь с вами во всём согласна. Единственное, я просто после того поста вдобавок ко всем отрицательным качествам, которые у него уже знала, предположила ещё и это. danita пишет: Ведь в конце концов, как ни крути, Дамби, играя на чувствах отважного и доброго, но не слишком умного мальчишки, подталкивал его к самопожертвованию, заставляя расплатиться жизнью за некогда совершённое им, Дамби, должностное преступление. А это подло и жестоко, и никакая личная отвага Дамби не оправдывает. И тут целиком и полностью за. Разве что уточнить, была ли там личная отвага Дамблдора...
Дюйма: Есть такое выражение: добрый человек не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла. Хоть и поблёскивают "по-доброму" глазки у Дамблдора, но сильно добрым его назвать как-то язык не поворачивается. Зато неоспоримое достоинство книг Роулинг, на мой взгляд, в том, что её персонажи именно неоднозначны, как и в жизни, где практически не бывает чёткого разделения на чёрное и белое, плохих и хороших; всё полутона.
Падающая Звезда: Дюйма пишет: Есть такое выражение: добрый человек не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла Ага, я это выражение тоже люблю. Дюйма пишет: Зато неоспоримое достоинство книг Роулинг, на мой взгляд, в том, что её персонажи именно неоднозначны, как и в жизни, где практически не бывает чёткого разделения на чёрное и белое, плохих и хороших; всё полутона Видите ли, мне кажется, что они скорее, как в контражуре (хотя правильней было бы сказать, в негативе): как свет направят. Вот Снейп находился всю жизнь между зрителем и источником света, из-за чего и казался чёрным...
Fortuna: А я не совсем уловила про голоса, которые Гарри и Полумна слышали за вуалью в Отделе Тайн. что же там было на самом деле? Может, я просто упустила этот момент...
Дюйма: Падающая Звезда пишет: Видите ли, мне кажется, что они скорее, как в контражуре (хотя правильней было бы сказать, в негативе): как свет направят. Вот Снейп находился всю жизнь между зрителем и источником света, из-за чего и казался чёрным... О, как красиво сказано!
Дюйма: Fortuna пишет: А я не совсем уловила про голоса, которые Гарри и Полумна слышали за вуалью в Отделе Тайн. что же там было на самом деле? Может, я просто упустила этот момент... Насколько я помню, голоса были с того света, и слушать их не рекомендовалось, дабы не соблазниться и не пойти к ним, за Арку.
полная версия страницы