Форум » Общий раздел » Есть женщины в томиках толстых...(продолжение) » Ответить
Есть женщины в томиках толстых...(продолжение)
Буси: Доброго времени! Предлагаю поговорить о том, кто из героинь вызывает сопереживание, кто - нет, и почему. На мой взгляд, необходимо учитывать национально-культурные особенности в воспириятии. Вспомните жен декабристов, супругу Аввакума, женщин революционных и военных лет. У меня вызывает сочуствие Нарцисса. Да, родилась и росла она в роскоши, да, считала роскошь и власть чем-то, что единственно таким как она должна принадлежать, но после - это постоянное ожидание беды, гибели единственного ребенка. И уйти было нельзя. И то, что она в конце концов наплевала на все свои чистокровные убеждения с той же самой башни... Тонкс. Довольствоваться малым, жить ради любви, погибнуть, попытавшись защитить любимого. Лили. Ну какой ее золотой не расписывает Ро и поклонники, сочуствия у моего МХО не вызывает. Пояснюсь. Как у Джейн-Остиновских девушек, в голове ее слишком громко щелкает калькулятор. "Я имею к нему склонность, но он не всем хорош, поэтому откажу. А к этому склонности имею не очень много, но он хорош по всем параметрам, выйду замуж". А закрыть собой ребенка - не подвиг, а нормальная реакция нормальной матери. Иного и быть не может физически. Молли. Очень, очень похожа на наших проживших трудную жизнь бабушек-прабабушек. Сочувствую. Минерва. От правильности подслеповата. Белла. Свихнулась на жестокости и загубила кучу народа и свою душу. Но от любви. Ваше мнение?
Dieza: У м-м Ро получились довольно странные образы положительных женских персонажей (и не только женские. но здесь не о них). Более того, чем больше автор нас хочет убедить, что вот этот герой/ героиня страсть как положителен/ льна, тем больше отрицательных черт персонажа выпячивается наружу. Вот такой парадокс. Потому и начну я со "светлых" :))). Молли. Вот, казалось бы, мать - героиня (в плане количества детей), да ещё и так печется о сиротке Гарри. Хранительница очага, символ уюта, тепла и заботы. Это же хорошо? Так ведь задумывалось? Но тогда почему меня смущает её манера воспитывать детей вечным криком (не хотела бы я иметь такого воспитателя). Почему огород у дома, который смог бы стать подспорьем в хозяйстве, хотя бы дал возможность продавать продукты на рынке или, допустим, не покупать еду, жить натуральным хозяйством, чтобы помочь в обеспечении многодетной семьи, почему огород в таком запустении. Почему деньги уходят на поездку в Египет, а не на покупку для младшего сына столь важной вещи, как новая волшебная палочка. Почему я так и не смогла увидеть, почувствовать тот самый воспеваемый уют дома семьи Уизли. Загадка ... , может это со мной что не так:))). Минерва. Это отдельная тема для небольшого романа:). Тут можно много чего говорить. Ограничусь одной темой: Минерва времен ученичества Снейпа и мародеров. Она ведь декан факультета, на котором, фактически, сформировалась почти банда из 4-х человек, которая, судя по канону (на сколько я помню), совершала "шалости" не только в адрес Северуса, не говоря уж о войне со Снейпом. Что сделала профессор, глава Дома, чтобы разрешить сложившуюся проблему? Ничего. Более того, она вспоминает эту гоп-компанию как своих самых любимых учеников. И тогда есть два варианта, объясняющих сие чУдное отношение: 1. Минерва не в курсе, что творят мародеры. Но тогда какой же она декан, если не знает, что творится под её носом. Это доказывает профнепригодность столь любимого автором персонажа. 2. Минерва в курсе происходивших событий. И, раз не остановила мародеров и любит их до сих пор, она одобряет (?!), не видит в их поступках ничего страшного? Тогда она ..., даже не знаю, как помягче ..., в общем, тогда ей нельзя быть учителем. Про её поступки в период наличия в школе Поттера - мл. и так достаточно сказано и обговорено, поэтому привела только один пример уровня профессионализма Минервы. Кто там ещё, Тонкс . Для меня этот персонаж не слишком четко прописан, в нем есть потенциал, но как-то всё скомкано и не раскрыто. разве что меня всегда удивляло, как вечно опрокидывающая всё и вся на своем пути девушка могла стать аврором, она ж не в аналитическом отделе сидела, а на задания выходила. Не опасно ли это для напарников? (или это сказывается влияние фанфиков, и в каноне не всё так запущено?). Но, в целом, в этом персонаже уж таких сильно отрицательных черт я не вижу, да. Лили ...тут надо отдельный пост создавать:))))))
Alexsandra: Dieza пишет: Вот, казалось бы, мать - героиня (в плане количества детей), да ещё и так печется о сиротке Гарри. Хранительница очага, символ уюта, тепла и заботы. Это же хорошо? Мне эта её привязанность к Поттеру всегда казалась ненатуральной. Поттер лакомый кусочек в плане денег, славы, и наследства, идеальный жених для нищей Джинни, дочери предателей крови (во всяком случае чистокровные её никогда бы не рассматривали как приемлемую партию), чего бы за ним не поухаживать, авось попадется. Думаете она его просто так обедами кормит. Тем более Молли так хорошо умела амортенцию варить, и её даже близнецы не стеснясь продают. А Поттер в каноне неопытный и доверчивый, он и буйство гормонов (зверь в животе) за великую бессмертную любовь примет. Главное дать толчок. Dieza пишет: Кто там ещё, Тонкс . Для меня этот персонаж не слишком четко прописан, в нем есть потенциал, но как-то всё скомкано и не раскрыто. разве что меня всегда удивляло, как вечно опрокидывающая всё и вся на своем пути девушка могла стать аврором, она ж не в аналитическом отделе сидела, а на задания выходила. Не опасно ли это для напарников? (или это сказывается влияние фанфиков, и в каноне не всё так запущено?). Но, в целом, в этом персонаже уж таких сильно отрицательных черт я не вижу, да. Тонкс вообще не место в арорате, если она настолько неуклюжа и рассеяна, что постоянно спотыкается, что-то разбивает, и Молли не доверяет ей даже стол накрыть, тогда понятно что за «распрекрасные» кадры в аврорате, и туда точно берут по знакомству. Такой «сотрудник» во время выполнения боевого задания не только сам себя угробит, но и остальных подставит. Куда аврорарат смотрел вообще не понятно. Если у них такие кадры как Тонкс, тогда понятно что Лорду они проигрывали. Кроме того, как она могла влюбится в оборотня, это же может быть опасно для её будущих детей, что если они оборотнями родятся, и что потом? Будут изгоями в магомире. Нет образования в Хогвартс таких детей не примут, на работу оборотней не берут. Dieza пишет: Минерва. Это отдельная тема для небольшого романа:). Тут можно много чего говорить. Ограничусь одной темой: Минерва времен ученичества Снейпа и мародеров. Она ведь декан факультета, на котором, фактически, сформировалась почти банда из 4-х человек, которая, судя по канону (на сколько я помню), совершала "шалости" не только в адрес Северуса, не говоря уж о войне со Снейпом. Что сделала профессор, глава Дома, чтобы разрешить сложившуюся проблему? Ничего. Более того, она вспоминает эту гоп-компанию как своих самых любимых учеников. Миневра отдельная песня. Сразу понятно что своим любимым мародерам, она прощала абсолютно все, так как они бы не распоясались бы настолько, если бы не было покровительства администрации, Миневры в том числе. Не будь мародеры полностью уверены в своей безнаказанности, сцена у озера никогда бы не произошла. Тем более Снейп Слизеринец, а Салагхорну наплевать на все кроме своего комфорта и своих учеников он никогда не защищал. Да и то, что во время финальной битвы она преспокойно позволяет идти сражаться на смерть абсолютно не подготовленных к этому студентов, (в том числе и несовершеннолетних), можно подумать этих нескольких занятий ОД в выручай-комнате достаточно для хотя бы минимального уровня самозащиты, характеризует её с не очень хорошей стороны. Не говоря уже о том, что она вообще не интересуется делами своего факультета. Беллатрикс, не могу сказать что она безумна, она проявляет такую проницательность, которая не снилась большинству ПС, и даже Лорду, она догадывается что Снейп предатель, подозревает его, ищет нестыковки в его словах, что называется сердцем чует, но у неё нет логических доказательств предательства, а Лорд других не принимает. Кроме того, разве не правильно она поступает, отговаривая Нарциссу просить помощи у Снейпа, ведь именно Снейп Малфоя младшего с его заданием Дамблдору и сдал. Это Дамблдор был заинтересован в прикрытии причины своей болезни и неизбежной смерти от внимания Лорда, и соответственно прикрытии Снейпа как двойного шпиона (если бы Лорд узнал что Дамблдор смертельно болен, тогда Снейп который про это Лорду ничего не говорил был бы разоблачен), поэтому Драко и не трогал, а в противном случае если бы такой необходимости не было, тогда давно в Азбакане бы сидел.
Syrinx: Dieza пишет: Почему я так и не смогла увидеть, почувствовать тот самый воспеваемый уют дома семьи Уизли. Я чувствовала, что они обожают Гарри. Куда больше родных детей. Неудивительно, что Рон к Гарри ревновал - если все, даже собственные родители, ставят Гарри выше родного сына. И опять же мое ИМХО - вот за это Гарри (или его автор) так и любит семью Уизли. Примитивная антитеза Дурслям - их полная противоположность. Дурсли обожают родного сына и орут на Гарри, Уизли - наоборот. Alexsandra пишет: Тонкс вообще не место в арорате, если она настолько неуклюжа и рассеяна, что постоянно спотыкается, что-то разбивает, и Молли не доверяет ей даже стол накрыть, тогда понятно что за «распрекрасные» кадры в аврорате, и туда точно берут по знакомству. Такой «сотрудник» во время выполнения боевого задания не только сам себя угробит, но и остальных подставит. Куда аврорарат смотрел вообще не понятно. Если у них такие кадры как Тонкс, тогда понятно что Лорду они проигрывали. Ну, в аврорате же не только оперативная работа, кабинетные должности тоже есть. А почему Тонкс отправили в оперативку - как и Долиша, который считается одним из лучших авроров, но весь преступный мир знает, как его легко обойти - одним Конфундусом... прелестно, конечно.
Syrinx: Alexsandra пишет: Да и то, что во время финальной битвы она преспокойно позволяет идти сражаться на смерть абсолютно не подготовленных к этому студентов, (в том числе и несовершеннолетних), можно подумать этих нескольких занятий ОД в выручай-комнате достаточно для хотя бы минимального уровня самозащиты, характеризует её с не очень хорошей стороны. Вот забавно представлять гриффиндорское начальство в отношении садизма, жестокости, недопустимого отношения к детям... Например, когда Снейпу нужно сыграть невероятно жестокое наказание для учеников, укравших меч Гриффиндора, он им дает отработку в Запретном лесу. И все говорят, что детей наказали жестоко. И Рон Уизли устраивает истерику, потому что так наказали его сестру... Кстати, до этого Снейп ведь никогда не назначал отработок вне замка, так? Он устроил это наказание как экстремальное в крайнем случае, чтобы угодить Волдеморту? А почему нет волны возмущения Минервой Макгонагалл, которая это же наказание применила в ГП и ФК?! К первокурсникам, между прочим. И в мирное время. Просто так, потому что они ночью на крыше Хогвартса веселились. И ей никакой нужды выслуживаться в качестве садиста перед Волдемортом нет, это ее добровольное решение - так детей наказать... И кого еще она так наказывает, и сколько раз? А смысл задания - гоняться ночью по лесу за Волдемортом - Вам как? И Волдеморта нашли, и Гарри он снова чуть не убил. Но это любимая забава гриффиндорского начальства - стравливать Гарри с Волдемортом в поединке. И смотреть, что дальше. А садист Снейп кого-нибудь когда-нибудь подставлял Волдеморту в качестве отработки?
Syrinx: Гарри чуть не погиб, но к Макгонагалл никто не имеет претензий. Прелестно. Или наказание Невилла на третьем курсе: у него отняли право входа в гостиную Гриффиндора. Он должен часами стоять под дверью и ждать, чтобы его впустили - или шляться по замку незнамо где. Наказание само по себе прекрасно - тем более, оно же до конца года действовало? Месяц? Но еще прекраснее, что это наказание наложено в то время, когда по замку бродит маньяк-убийца и приняты усиленные меры к безопсности детей. В том числе, чтобы они не бегали где попало, а сидели после уроков в надежно защищенных гостиных, в компании своего курса. За безопасность Невилла его деканше и замдиректору отдельное спасибо. В принципе, будь в замке настоящий маньяк, он бы и был первой и самой легкой жертвой.
Ауреа Бузина: Syrinx пишет: А почему нет волны возмущения Минервой Макгонагалл, а потому, что это, скорее всего не её решение, а Альбуса, а Альбус Ошибаться Не Может! Это же квестовый эпизод, вряд ли Дамби разрешал ей проявлять инициативу в том, что касалось воспитания Золотого Мальчика. Бедный ребёнок. Что касается Снейпа, думаю, Ро это сделала специально. Ну что, не могла она другого нестрашного наказания придумать? Вот поэтому я и считаю, что Мародёры вовсе не были её любимцами. Они были слабостью Дамблдора, а Ро им дала красноречивое название и в итоге вырезала всех. А про Снейпа всеми доступными способами намекала, что он хороший, светлый и пушистый! А то вдруг кто тонких намёков не поймёт, так тем даны самые-пресамые толстые. Куда уж толще - "Пообещайте, что никто не узнает!" - "Не узнает о самом хорошем в тебе?" А Макгонагалл она любит и ассоциирует с собой, поэтому то, что Снейп сделал следом за Макгонагалл, однозначно записывается ему в плюс. Это, насколько я помню, даже Гарри понял. Только Рон оказался ещё тупее Оленя-младшего. Syrinx пишет: За безопасность Невилла его деканше и замдиректору отдельное спасибо. +100
Ауреа Бузина: Dieza пишет: 2. Минерва в курсе происходивших событий. И, раз не остановила мародеров и любит их до сих пор, она одобряет (?!), не видит в их поступках ничего страшного? Разрешите, я вам чУдный фик процитирую (POV Шляпы): //Ещё помню слизеринца - древнейший род, ненавидел маглов, зельевар прирожденный; очень тонкий мальчик, сложный, с неврозами - древний род, сами понимаете; там уже и родственники сумасшедшие были. А у него невроз, просто идиосинкразия на Слизерин! Слышать это слово спокойно не может. Ему бы как раз на Слизерин, чтобы не подавлять страхи, а ,наоборот, научиться себя уважать; не бояться себя, а научиться от прочих слизеринцев, что иметь такое мнение - не стыдно. Но я Шляпа, а не психоаналитик. Он хочет Гриффиндор - иди, Альбус, на Гриффиндор. Больше ста лет прошло - не поверите, до сих пор жалею. То была роковая ошибка. Своим неврозом Альбус чуть не развалил школу! Он маниакально подавлял свою суть слизеринца и выкраивал из себя гриффиндорца. // Ни добавить, ни убавить, спасибо, Юморист. При таком сложном отношении к факультетам Дамби просто не мог остаться равнодушным к Сириусу Блэку, поэтому Блэк и компания явно были слабостью старого интригана. А Минерва, как я уже говорила, Альбуса обожала, имхо, не только, как руководителя (это чётко видно в каноне), но и как мужчину (а вот это просматривается очень неявно, но мне так кажется). Поэтому к его любимцам она тоже относилась не в меру снисходительно, тем более, это было легко: "милые мальчики" были такие яркие, такие... гриффиндорцы!
Syrinx: Ауреа Бузина . Вам спасибо Ой как кошмарно выглядят свои тексты, когда читаешь их через год... Какие же вы добрые все, читатели, что осиливаете это!!! Ауреа Бузина пишет: но и как мужчину (а вот это просматривается очень неявно, но мне так кажется). ППКС. Ну не верю я в гея, даешь гет АД/ММ!!! Ауреа Бузина пишет: а потому, что это, скорее всего не её решение, а Альбуса, А гениальная идея. Действительно, задания для Гарри, которые его стравливают с Волдемортом, обычно дает Альбус. А что там еще трое первокурсников - так Гарри всегда на встречу с Волдемортом отправляется в хорошей компании. Умер-то при этом из всех сопровождающих только Седрик!
Alexsandra: Из другой темы. Syrinx пишет: Это гриффиндорцы изпредателя делают шоу с прыщами, которые не сходят вечно, чтобы помнил - как клеймо, ведь у гриффов никакие Метки не стираются, и само имя Мариетты навеки вычеркивается из их славных рядов... Ее, ее друзей и потомков до седьмого колена... Грейнджер наложила это проклятие на пергамент, еще тогда когда еще никакая секретность не была нужна. Этот поступок Грейнлжер привел меня в ужас. Если она сейчас считает допустимым и нормальным изуродовать человека по собственной прихоти, то что же дальше будет? Впрочем вопрос риторический. Проклятие ведь позволяет рассказать важную информацию, оно сам донос не предотвращает, оно именно мстит за разглашение. Кажется именно Грейнджер умудрилась потерять этот пергамент, перед тем как его Амбридж получила. И это когда она уже знает что комната по требованию предоставляет всё что угодно любому человеку которому удалось бы её обнаружить. Мне интересна такая ситуация, ведь если бы Амбридж удалось напоить Поттера веритасериумом и он бы при допросе всё относительно ОД выболтал, в таком случае Поттер бы также стал бы восхищаться её поступком? Ведь проклятие наложенное на пергамент не дифференцируемо, оно не отличает по собственной воле тайна раскрыта или под принуждением. Поттер был бы изуродован скорее всего на всю жизнь поступком этой «умной» девочки. А то как она самовольно ограничила свободу той же Риты Скитер, это надо же, запереть человека в фактически тюрьму (банку) по собственному произволу. В реальности похищение человека и самовольное ограничение его свободы это преступление. Грейнждер это конечно же понимает, но не брезгует пользоваться шантажом. Сколько она Риту в банке держала? Когда после всего этого пишут, что Грифиндорцы отличаются каким-то благородстовом и справедливостью, это уже смешно.
dust: Alexsandra пишет: Проклятие ведь позволяет рассказать важную информацию, оно сам донос не предотвращает, оно именно мстит за разглашение. - Нерушимую Клятву придумали позже. И да, предлагаете Грейнджер ее использовать(или что-то подобное)? Ой, боюсь, чтобы тогда об персонаже сказали. Да и обычно все эти секретности именно на неотвратимом возмездии и держится. Alexsandra пишет: Этот поступок Грейнлжер привел меня в ужас. - седьмую не читали? Тут еще в рамках допустимого, учитывая, что и ей жубки наколдовали. Хогвартс, дикое место, сударыня-с. Там ученики спокойно изобретают темные заклинания, хорукрусы штампуют, друг друга убивают, так что нелетальные прыщики, явно вычитанные откуда-то, на фоне изобретения Секумсепры с попыткой ее использования и намеки на баловство темной магией Мальсибера и К - детские и невинные шалости. Да и Alexsandra пишет: А то как она самовольно ограничила свободу той же Риты Скитер, это надо же, запереть человека в фактически тюрьму (банку) по собственному произволу. В реальности похищение человека и самовольное ограничение его свободы это преступление. - а клевета Риты, нарушение чужого личного пространства с отсутствием возможности ответного возмездия, это не преступление, это, конечно, милые детские шалости.
Alexsandra: dust пишет: Да и обычно все эти секретности именно на неотвратимом возмездии и держится. Секретность там еще не была нужна, речь шла о разрешенном кружке. Это потом Амбридж все изменила. dust пишет: - седьмую не читали? Тут еще в рамках допустимого, учитывая, что и ей жубки наколдовали. Было бы допустимо, если бы эти прыщи продолжались с месяц максимум, и сошли бы, но они не сходят. Вот в чем дело. Видимо Грейнджер наложила проклятие такой силы, что даже в Мунго помочь не могут. dust пишет: - а клевета Риты, нарушение чужого личного пространства с отсутствием возможности ответного возмездия, это не преступление, это, конечно, милые детские шалости. Рита журналист, и если Поттер публичная фигура, а Грейнджер его подруга, то такие ситуации с желтой прессой будут всегда. Тут или мирись с этим, или пиши опровержения. Хочет Грейнджер пусть пишет опровержение. dust пишет: Секумсепры с попыткой ее использования и намеки на баловство темной магией Мальсибера и К - детские и невинные шалости. А сектусемпра Снейпа действительно страшна, и непонятно как он сумел такое заклинание вывести, его же скорее всего надо на чем-то отрабатывать.
dust: Alexsandra пишет: Вот в чем дело. Видимо Грейнджер наложила проклятие такой силы, что даже в Мунго помочь не могут. - или она действительно неслабая волшебница, а в Мунго профаны работают. Alexsandra пишет: Секретность там еще не была нужна, речь шла о разрешенном кружке. Это потом Амбридж все изменила. - так дело в том, что для Гермионы пока это еще игра. Она, скорее, всего, просто не понимает, с чем связалась. Картина маслом - о, давайте сделаем кружок. Дальше думает, как бы извернуться, вспоминает, что видела что-то подобное... Вся проблема, что это еще детки, с отсутствием эмпатии и опыта, и вооружениые вещами, которые детям не игрушки. Но затея с эльфами должна была намекнуть, что Гермиона видит частности, не замечая общего. Alexsandra пишет: Рита журналист, и если Поттер публичная фигура, а Грейнджер его подруга, то такие ситуации с желтой прессой будут всегда. Тут или мирись с этим, или пиши опровержения. Хочет Грейнджер пусть пишет опровержение. - опровержение? В единственной, почитай, газете? В данном диком обществе Рита сама выкопала себе яму.
f # min: Меня вот что интересно: вроде как Непростительными называются заклятия, которые, может, и не хуже других по действию, но являются необратимыми. Так это чем Грейнджер, получается, занимается? (я вот, кстати, пропустила, что прыщи она наколдовала вечные, думала, что так, на время) а вообще Роулинг фанатичка и маньячка.
Южный: f # min Ну, это вряд ли можно в полной мере назвать непростительным заклятием. Тут имеет место быть обезличенное колдовство. А непростительные - это именно к определенному лицу.
f # min: ну так это, по-моему, даже хуже массовое недифференцированное проклятие. как тут уже отмечали, попасть под него мог бы любой, в том числе тот, кого допросили под веритасерумом.
f # min: UPD Syrinx пишет: она сильнейший волшебник в мире - ее магия сокрушила Волдеморта. Этого никто не смог сделать, только она. я предпосылок и объяснений этому не вижу. я считаю, что это произошло просто потому, что Роулинг так захотела. то есть Лили - типичная Мэри-Сью, которая круче всех и победила Волдеморта только потому, что автор идентифицирует её с собой. Syrinx пишет: Ее уважал и Слагхорн, а он людей как бы различает хорошо... так он и Риддла уважал. он просто любил способных и старательных ребят. любых. Патриция Хольман пишет: Моя любимая Луна Лавгуд Роулинг ее просто не поняла, она слишком умная для Автора. Но зачем тогда было вообще вводить в книгу такого персонажа, если даже автор толком не может героиню прописать? потому что она не знала, что не справилась с ней. откуда Ро было знать, что она ничего не поняла? как поняла, так и написала. Syrinx пишет: Ну, в 4-й книге она меня вместе с Макгонагалл страшно разочаровала, потому что не помогала своему чемпиону. Спраут просто прекрасно понимала, что всё это одна политика, и победит всё равно Поттер.
Syrinx: f # min пишет: попасть под него мог бы любой, в том числе тот, кого допросили под веритасерумом. В "Жизни в зеленом цвете" сделано прекрасно: там тайну выдает сама Гермиона. Амбридж, под Веритасерумом. И сидит в Больничном крыле в прелестно-прыщавом виде. dust пишет: Вся проблема, что это еще детки, с отсутствием эмпатии и опыта, и вооружениые вещами, которые детям не игрушки. Скорее, проблема - в их представлении о дружбе. В том, что шаг влево-шаг вправо карается безжалостно и вечным клеймом. Странно: никто из гриффов в принципе никогда не рассматривал планы с возможностью предательства, одна Гермиона, молодец, предусмотрела... Но что предусмотрела? Как избежать последствий, как минимизировать потери, как спасти свою армию? Нет, не это. Она заложила то, что хотела: страшную мстю предателю! И только. f # min пишет: Спраут просто прекрасно понимала, что всё это одна политика, Политика, конечно, но задания там были смертельно опасные. Если бы ответы на задания чемпионам не подсказывали заранее, они бы здорово пострадали. Гарька чудом в живых остался - он бы сам не догадался ни о жаброслях, ни о "Молнии". Если бы не Крауч. И если в первом задании якобы укротители драконов детей страховали, то во втором и в третьем о взрослой подстраховке забыли вообще. Собственно, чем Крауч и воспользовался. Как бы он смог калечить чемпионов во время задания, если бы кто-то взрослый следил за ними? (Да для меня вообще диагноз, что Кубок заколдовали. Его же конфузят уже второй раз! В начале года оконфузили, это выяснилось... И что, Дамблдор усвоил урок? Принял меры к защите Кубка - и любого другого имущества? Нет, всё по-старому. И тот же Кубок успешно превращают в портал до ада. Вторй раз, третий... Сколько угодно.)
f # min: Syrinx пишет: Гарька чудом в живых остался - он бы сам не догадался ни о жаброслях, ни о "Молнии". Если бы не Крауч. почему чудом? это ведь изначально было запланировано, что ему подскажут более того, я в этом согласна с авторами БИ, что не только запланировано, но и санкционировано
dust: Alexsandra пишет: Этот поступок Грейнлжер привел меня в ужас. Если она сейчас считает допустимым и нормальным изуродовать человека по собственной прихоти, то что же дальше будет? - вдогонку, благо опять кое-где дисскусия по ней разгорелась. А что страшного-то она сделала? Отношение к физическим увечьям у магов намного проще чем у нас. А вот один поступок в 7 книге пугает намного больше. Вот от него действительно в ужас прийти стоит. И от автора, которая посчитала, что этот поступок, так, ничего страшного. И что Гермиона могучая барышня, которой все удается с первой попытки, особенно там, где сложность такова, что накосячить просто. При том, что другие люди, которые всяко опытнее нее, получали не очень хорошие последствия. При том, что в НФ стрирание личности считают наказанием на уровне смертной казни. Странные люди, да?
Syrinx: dust пишет: При том, что в НФ стрирание личности считают наказанием на уровне смертной казни Так у магов же. Это у магов стереть личность - значит загреметь в Азкабан, а у маглов в мире Роулинг разве личность есть? Им узаконенно мозги стирают - по любому поводу и хоть двадцать раз в день. Светлейший Дамблдор из прихоти потер мозги начальнице приюта Реддла. Организаторы квиддичного матча попросту искалечили семью маглов-смотрителей - и та же Гермиона почему-то не возмущалась. Ни Гермиона, ни маглолюбы Уизли, ни дорогой Гарри. Нормальный нацизм.
полная версия страницы