Форум » Общий раздел » О чем думал Дамблдор, когда брал на работу Снейпа? » Ответить
О чем думал Дамблдор, когда брал на работу Снейпа?
LOLLYpyps: Вот хотелось бы обсудить какой момент: какие цели преследовал Aльбус-Персиваль-фиг-знает-кто-еще-там Дамблдор, будучи на посту директора Хога, когда нанимал Северуса Снейпа? Действительно, это был вот такой широкий жест души, жалость или за всем этим скрывается продуманная стратегия? Ведь, в итоге, Снейп поставил шах темному лорду, ну, а мат, и так-сами-знаете-кто поставил (я имею в виду ГП). Ну, а на них, в общем-то, и был сделан основной упор. Не так уж все призрачно прозрачно...
Рангику: Серый траур пишет: Говорил, что о Гарри... А кстати, как считаете, сам Дамблдор что по этому поводу думал? По поводу заботы о Гарри? По-моему он очень активно ее с себя спихивал. На МакГонагалл, на Снейпа, на семью Уизли, только бы самому не участвовать.
Iris Black: Рангику пишет: По-моему он очень активно ее с себя спихивал. На МакГонагалл, на Снейпа, на семью Уизли, только бы самому не участвовать. Вот уж точно. А изначально - на Дурслей. За десять лет не проверил ни разу, как ребенок живет. А ведь знал об отношении этих людей и к матери Гарри, и магии в целом.
Серый траур: Рангику пишет: По поводу заботы о Гарри? По поводу того, о ком он заботился. Рангику, Iris Black Я немного не о том. Сам он как рассуждает: "А спихну-ка я заботу о Гарри на Снейпа, Дурслей, Уизли и т.п." или "А вот сейчас я о Гарри позабочусь: Дурслям его на порог подкину, Снейпа в Хог посажу"?
Iris Black: Серый траур, мне кажется, конкретно о заботе о ком-либо он вообще не думает. Как логик и стратег он думает о том, какие действия с его стороны наиболее целесообразны. Ему нужно было, чтобы Гарри вырос вдали от магического мира и к одиннадцати годам за простую улыбку готов был продать душу дьяволу, но при этом был защищен от Волдеморта, который рано или поздно вернется - и Дамблдор отправил его к родственничкам. Ему нужно было держать Снейпа под рукой, чтобы иметь возможность, когда нужно, давить на него, поскольку вдали от директора Снейп мог бы все спокойно обдумать и прийти к интересным выводам - и Дамблдор взял его на работу. Ну, и так далее.
vasalen: Iris Black ППКС, а самое кошмарное при этом, что он точно знает, где поступает плохо. И оправдывает себя. Прощает себе все поломанные по дороге к светлой цели жизни и судьбы.
Серый траур: Iris Black Да, пожалуй... Я просто подумала: вдруг у Дамблдора какие-то иллюзии на свой счет есть . Кстати, про стратега и про "добрые намерения" по отношению к Снейпу. В конце-концов Дамблдор ставит Снейпа в такую ситуацию, когда его в любой момент могут убить и ваши, и наши, но при этом доверяет ему ключ к победе и к выживанию Гарри. Сие подтверждает неверие в заботу о ближнем, но ведь и стратегически как-то странно...
Серый траур: vasalen, ну тут уж либо "Высшее Благо", либо частные судьбы... Нормальная политика. Не позиционировала бы его Роулинг как "светоч" и не был бы он при всем при этом директором школы - лично у меня никаких бы претензий к нему не было.
vasalen: Серый траур пишет: Не позиционировала бы его Роулинг как "светоч" и не был бы он при всем при этом директором школы - лично у меня никаких бы претензий к нему не было. Точно. Будь он министром магии, все было бы в порядке. Но вот насчет высшего блага... А кто дал ему право решать, что высшее, а что нет? Я понимаю лозунг "Все для фронта, все для победы!" Но ближе мне все-таки позиция сэра Джуффина Халли, который как-то сказал сэру Шурфу, что ему не нравится лозунг: "Победа любой ценой!" Он предпочитает: "Победа, недорого!" А Дамблдор не постоял за ценой, оплачивая эту самую победу и платил чужими жизнями и судьбами. Чужими, не своей. сам он даже умереть позаботился вовремя безболезненно и быстро, чтоб не мучиться.
Серый траур: vasalen пишет: А кто дал ему право решать, что высшее, а что нет? Сам взял . Он же там самый мудрый. А все ему это позволили. А кто не позволил - сам Темный Лорд. Вот вам и конфликт: чье благо выше? vasalen пишет: А Дамблдор не постоял за ценой Кстати, да. Он вообще не пытается найти другой выход, и никому не позволяет пытаться. Для того и образ Доброго дедушки. vasalen пишет: Чужими, не своей. сам он даже умереть позаботился вовремя безболезненно и быстро, чтоб не мучиться. Справедливости ради надо отметить, что и из своей смерти он выжал все, что мог.
Iris Black: Серый траур пишет: Сие подтверждает неверие в заботу о ближнем, но ведь и стратегически как-то странно... А шут его знает... Лично я в стратегии не очень сильна. vasalen пишет: Но ближе мне все-таки позиция сэра Джуффина Халли У он бы точно ребенка на войну не отправил. И умереть бы никому не дал.
Серый траур: Iris Black пишет: Лично я в стратегии не очень сильна. Да я тоже не сильна. Но ведь еще чуть-чуть - Снейп бы помер и все.
Iris Black: Серый траур пишет: Справедливости ради надо отметить, что и из своей смерти он выжал все, что мог. Это да. Но все же она была побегом. Будь директор жив, бодр и полон сил, как бы Гарри отреагировал на его: "Мой мальчик, тебе придется умереть во имя победы"? На месте Поттера я бы в пожиратели подалась. Волдеморт честнее. Он, по-моему, практически не лгал.
vasalen: Вот потому туда поначалу и Снейп подался. Уж больно за 7 лет школы наслушался, что надо промолчать о том, что его унижает, а то и убить пытается банда школьных мажоров. И промолчать надо ради все того же большего блага.
Серый траур: Iris Black пишет: Будь директор жив, бодр и полон сил, как бы Гарри отреагировал на его: "Мой мальчик, тебе придется умереть во имя победы"? Ничего, Дамблдор бы придумал что-нибудь . Iris Black пишет: На месте Поттера я бы в пожиратели подалась. Волдеморт честнее. Он, по-моему, практически не лгал. К сожалению, Темный Лорд уже успел убить поттеровских родителей. А Дамблдор устами Хагрида - промыть Поттеру мозги насчет Слизерина. Если б не это, такой исход, имхо, был бы вполне вероятен. vasalen пишет: Вот потому туда поначалу и Снейп подался. Да и не только Снейп, по большому счету. Дамблдор в принципе сам растит пожирателей своим отношением к Слизерину. Дети приезжают в школу в 11 лет - и сразу в опале оказываются. Потом является Темный Лорд и заявляет: "Щас я вас поведу к вершинам власти! Мы сбросим Дамблдора с парохода современности! Вам нечего терять, кроме своих цепей!" При таких условиях у них у каждого должно быть по возлюбленной-гриффиндорке, чтоб на сторону Дамблдора встать. И нет бы сей мудрый волшебник что-нибудь с этим положением вещей сделал в профилактических целях. Ради Высшего блага.
vasalen: Серый траур пишет: Да и не только Снейп, по большому счету. Дамблдор в принципе сам растит пожирателей своим отношением к Слизерину. Дети приезжают в школу в 11 лет - и сразу в опале оказываются. Потом является Темный Лорд и заявляет: "Щас я вас поведу к вершинам власти! Мы сбросим Дамблдора с парохода современности! Вам нечего терять, кроме своих цепей!" При таких условиях у них у каждого должно быть по возлюбленной-гриффиндорке, чтоб на сторону Дамблдора встать. И нет бы сей мудрый волшебник что-нибудь с этим положением вещей сделал в профилактических целях. Ради Высшего блага. Три раза ППКС.
Iris Black: vasalen пишет: Три раза ППКС И от меня столько же Как мы, однако, похоже мыслим, дамы...
vasalen: Дак не у всех же с логикой моралью так плохо как у автора канона. А поскольку мы вс представители одной культуры, у нас и ценности и логика примерно одинаковые.
Iris Black: vasalen, а те кто с нами в темке про Дамби спорил? Они тоже представители, а вот поди ж ты...
Серый траур: Iris Black пишет: Как мы, однако, похоже мыслим, дамы... Вот я тоже читаю и думаю: собрались опять и давай Дамблдору кости перемывать Iris Black пишет: у нас и ценности и логика примерно одинаковые ну не знаю... у меня лично ценности перевернутые и с логикой плохо. Просто я такого мерзкого добра, как у Роулинг, нигде не видела. Удивилась, думаю, может, логикой обусловлено. Смотрю - а нету логики... Iris Black пишет: Они тоже представители, а вот поди ж ты... А они его любят. И кроме того, победителей не судят. Те, кто на победившей стороне.
Iris Black: Серый траур пишет: собрались опять и давай Дамблдору кости перемывать Ну меня вообще хлебом не корми... Друзья уже вешаются Серый траур пишет: Просто я такого мерзкого добра, как у Роулинг, нигде не видела. Вот и я тоже.
полная версия страницы